[Котова Ирина]

Есть монолитная ж/б плита пола первого этажа в коттедже (фундамент ленточный, плита по обратной засыпке с утеплением пеноплэксом). ВСЯ поверхность бетона покрыта слоем бетонной крошки, которую можно веником сметать с плиты. Уважаемые конструкторы, подскажите, пжст, почему это произошло? Думаю, не соблюдены технологии при укладке бетона, но хотелось бы профессионального мнения. Прикладываю фотографии. Ну и ко всему, плита пола толщиной 150мм армирована одним(!) слоем сетки с ячеей 50х50мм, которая при заливке бетона прогнулась и теперь торчит по краям плиты. Внимание вопрос: чем чревато такое вот крошение поверхности плиты и такое её армирование?

[Pavel_GGS]

строители по ходу бадяжили водой бетонную смесь. если за ней нормально ухаживали , то это ничем не критично.
если она залита по обратной засыпке, то не по-детски у вас черновая стяжка по грунту.
обычно хватает 80мм без армирования при адекватном уплотнении грунта.
залито судя по фото заподлицо с внутренними гранями фундамента?

[studioserg]

ну да - нарушение технологии при укладке бетонной смеси. Добавление воды при бетонировании - отсюда и рассыпается. Раз плита по грунту - то не так критично, вот если бы плита перекрытия - то тогда да. Бороться можно - на рынке строит. химии есть всякие упрочнители - так ими и обработать данную плиту.

[Михаил-КМ]

Обедненная смесь.. А поверху походу "железнили", только вот отслоился верхний слой.
По первому фото такое впечатление, что между лентами фундамента заливка настолько рыхла, что ее можно лопатой копать..

[Котова Ирина]

Спасибо за информацию! Да, залито заподлицо с поверхностью ленты. Ну а толщина плиты 150мм - это со слов строителей. Я правильно понимаю, что крошение не критично, но, по большому счету, его не должно быть? Подскажите нормативы, где прописаны параметры принимаемых бетонных конструкций. Я пока нашла только в СНиПе "Несущие и ограждающие конструкции".Можно ли крошение выставить замечанием при авторском надзоре? Для устранения предложить смести веником))) Дальше плита не должна крошиться?
И еще вопрос, по СНиПу "Несущие и ограждающие конструкции" местные неровности на поверхности бетона должны быть не более 5мм. На плитах типа той, что на фото, неровности более 5мм, так строители говорят, что это черновая отделка и поэтому всё норм. Я не согласна, считаю, что поверхность плиты должна быть ровной и гладкой (сама видела такие на других объектах))).

[Forrest_Gump]

Offtop: мадам, а почему архитектор занимается конструкциями? где же автор конструктивных решений?

[nikx]

Чтобы сослаться на низкое качество Вам достаточно проверить прочность бетона тем же Кошкаровым. А потом, как несоответствующий основному проекту - пусть меняют. Раз делать сразу нормально не могут

[Дмитрий063]

а этот пол уже зимовал? с чего вдруг вообще он начал отслаиваться? какой характер того что отслаивается? (толщина)

[Stranix]

Сообщение от Дмитрий063 а этот пол уже зимовал? (толщина)

да, хороший вопрос, еще странно то, что перекрытие бетонировалось отдельно от фундамента. Нарушение. Одновременно надо бетонировать. Теперь это не монолитное перекрытие, а плиты шарнирно опертые по 4м сторонам, висят они не на лентах а на арматуре рабочей, если там арматура вообще есть. Чревато тем, если уйдет грунт из под плит они за ним уйдут

[Котова Ирина]

Сообщение от Дмитрий063 а этот пол уже зимовал? с чего вдруг вообще он начал отслаиваться? какой характер того что отслаивается? (толщина)

зимовал, крошиться ооочень тонкой корочкой, которая тут же рассыпается на меленькие такие пластиночки


to Stranix: это не монолитное перекрытие, это монолитная ж/б плита пола, залитая по грунту (обратная засыпка и утеплитель, если верить прорабу). а уйти под землю, думаю, может со временем. Она вообще с лентой не связана.

[bonacon]

Сообщение от Котова Ирина Есть монолитная ж/б плита пола первого этажа в коттедже (фундамент ленточный, плита по обратной засыпке с утеплением пеноплэксом). ВСЯ поверхность бетона покрыта слоем бетонной крошки, которую можно веником сметать с плиты. Уважаемые конструкторы, подскажите, пжст, почему это произошло? Думаю, не соблюдены технологии при укладке бетона, но хотелось бы профессионального мнения. Прикладываю фотографии. Ну и ко всему, плита пола толщиной 150мм армирована одним(!) слоем сетки с ячеей 50х50мм, которая при заливке бетона прогнулась и теперь торчит по краям плиты. Внимание вопрос: чем чревато такое вот крошение поверхности плиты и такое её армирование?

А каково назначение этой плиты? Если перекрытие первого этажа, то почему не связана с фундаментной лентой или не опёрта на неё? Если не перекрытие, а просто подбетонка, тогда зачем такая безумная толщина и зачем волноваться из-за шелушения верхнего ???
Судя по тому как сделали плиту, можно судить об общем низком качестве работ и об "уплотнении" грунта под плитой. Чревато просадками.
Веселят фразы "Со слов прораба", "если верить прорабу" Девушка! Прорабам ВЕРИТЬ НЕЛЬЗЯ! Должна быть хотя бы исполнительная схема, пусть от руки нарисованная, но с подписью этого негодяя! Я сам был прорабом

[Котова Ирина]

bonacon, с чего вы взяли, что я ему верю?! если б верила, у меня не возникало бы вопросов. опыт общения с прорабами и строителями имею, те еще жуки. Я ему не верю, но хочу, так обосновать ему свое неверие, чтобы он знал, ПОЧЕМУ я ему не верю.

[bonacon]

Вы не должны ему верить на основании СНиП 3.03.01-87, в котором прописаны требования к законченным бетонным и ж/б конструкциям, отсутствия протоколов испытания бетона, отсутствия исполнительной документации, отсутствия актов освид. скрытых абот и приемки ответственных конструкций, который вы, как автор проекта, кстати тоже должны были подписать. На месте заказчика хижины я бы просто не заплатил никому денег и разогнал бы весь этот детский сад к чертовой матери. Без обид.

[Котова Ирина]

это было бы идеально разогнать. только я не автор проекта, я только осуществляю архитектурный надзор (авторским на 100% его не назовешь).

[enikensk]

Цементное молочко выдавилось на поверхность. Строителям вероятно было ровно и они не ухаживали за бетоном. Бетонная смесь неоднородна.