[Serega1804]

Всем доброго времени суток!Столкнулся с таким вопросом что при расчете свой при сборе нагрузок не учитывают снеговой мешок! С чем это связанно???

А какой этажности здание? На одноэтажном согласен - там, где снега больше, там и фундамент будет тяжелее загружен. А вот на более-менее многоэтажном нагрузка с крыши, мне кажется, сильно перераспределится, пока до фундамента дойдет.

А в целом - снега на крышу, согласно логике СНиП ложится в сумме при любой форме нагружения не больше, чем если бы просто легло на горизонтальную проекцию этой крыши. То есть сумма снеговой нагрузки не должна превышать Sg*площадь_проекции_покрытия.

Если считается снос снега с соседней крыши, то все то же самое, только для двух покрытий сразу. То есть сумма снега на двух покрытиях не больше Sg*площадь_проекции_покрытий.

[fint]

Сообщение от Serega1804 Столкнулся с таким вопросом что при расчете свой при сборе нагрузок не учитывают снеговой мешок

где это вы столкнулись. покажите нормы

[Serega1804]

Мне попался расчет школы 3 этажа. И при разборе их расчета возник мой вопрос.

[Саша1983]

Сообщение от Serega1804 Всем доброго времени суток!Столкнулся с таким вопросом что при расчете свой при сборе нагрузок не учитывают снеговой мешок! С чем это связанно???

не учитывают - потому как времени было мало и плюнули на это дело

[Serega1804]

вот и я так подумал=)

то есть мои аргументы Вас не убедили? Или вы собираетесь рассчитывать сваи под мешком на увеличенную нагрузку (mu1), а в отдаленной зоне на уменьшенную(mu2)?

[Serega1804]

Да,хочу так и сделать.

[Alex_26]

Сообщение от Serega1804 Да,хочу так и сделать.

Скорее всего добавка будет не значительной! А у них коэффициент сочетания нагрузок включен?

Сообщение от Serega1804 Да,хочу так и сделать

Вы ведь понимаете, что если в тихую безветренную ночь на здание падает снег, то никакого мешка не образуется? Я б на Вашем месте тогда сваи под зоной мешка считал на повышенную, а вне этой зоны - на обычный mu=1.

[Beashka]

Добрый день, подскажите где могу найти нужно учитывать снеговой мешок для расчета фундамента или нет!?

[mainevent100]

Добрый день
ответ найти можете в этой теме, пост №1, предложение первое
в нормах вряд ли найдете

[wvovanw]

Сообщение от Beashka подскажите где могу найти нужно учитывать снеговой мешок для расчета фундамента или нет!?

в СНиПе "Нагрузки и воздействия"

[Beashka]

Так и не получилось разобраться, все что могла перерыла, четкого ответа нет(
В СНиПе написано в самом начале, что при проектировании оснований (п.4.1) учитываются ...... и снеговые нагрузки и все. Не могу доказать, что нужно учитывать при расчете, эх...

[Forrest_Gump]

мммммм.... а снеговой мешок не относится к снеговой нагрузке. как и снижение снеговых нагрузок. я понял - нагрузки на фундаменты всегда нужно считать только для равномерно-распределенной нагрузки при мю равном единице...

[*KSV*]

Сообщение от Beashka Не могу доказать, что нужно учитывать при расчете, эх...

Кому доказать то надо? ГИПу? Давайте его сюда, мы его скушаем)) А учитывать нужно обязательно!

[Beashka]

5.2.2. Все расчеты оснований должны производиться на расчетные значения нагрузок, которые определяют как произведение нормативных нагрузок на коэффициент надежности по нагрузке gf, устанавливаемый в зависимости от группы предельного состояния.
Коэффициент надежности по нагрузке gf принимают при расчете оснований:
- по первой группе предельных состояний (по несущей способности) - по СНиП 2.01.07;
- по второй группе предельных состояний (по деформациям) - равным единице.
5.2.3. Расчет оснований по деформациям должен производиться на основное сочетание нагрузок; по несущей способности - на основное сочетание, а при наличии особых нагрузок и воздействий - на основное и особое сочетания.
При этом нагрузки на перекрытия и снеговые нагрузки, которые согласно СНиП 2.01.07 могут относиться как к длительным, так и к кратковременным, при расчете оснований по несущей способности считают кратковременными, а при расчете по деформациям - длительными. Нагрузки от подвижного подъемно-транспортного оборудования в обоих случаях считают кратковременными.



Я считаю свайный фундамент по предельным состояниям первой группы. Собираю нагрузку полностью снеговую+все мешки, а меня заставляют убрать (говорят мы всегда не учитывали).

[wvovanw]

Сообщение от Beashka а меня заставляют убрать (говорят мы всегда не учитывали).

а вы скажите что в проекте вашей фамилии не будет, а будет того, кто этот бред вам говорит, и все.

[mainevent100]

Сообщение от wvovanw а вы скажите что в проекте вашей фамилии не будет, а будет того, кто этот бред вам говорит, и все.

скорее всего, это говорит человек с большим опытом, поэтому я бы не стал сразу называть это бредом
можно говорить, что раз эта нагрузка ЕСТЬ, то она должна учитываться при расчете фундамента - я не говорю, что это не правильный подход.
но тот же СНиП "нагрузки.." говорит, что при расчете фундаментов многоэтажных зданий полезная нагрузка с перекрытий должна снижаться коэффициентами. Сейчас в век расчетных программ это никто не делает (в запас), потому что это дополнительная работа - пересчет с учетом коэффициентов. А в прошлом веке экономия была прежде всего, поэтому и полезные нагрузки уменьшали и мешки не учитывали. Если здание не одноэтажное, смысл в этом есть

[Volodya]

Не слишком ли сложно для свай, несущая способность которых исчисляется десятками тонн? Более чем уверен, что когда Вы уберете снеговой мешок, то сваи будут такие же.