[Vladimir_arch]

Всем привет! Вызывает вопросы база колонны - будет ли она работать как жесткая.
Колонна из трубы 150х5. Пролет рамы 8м, шаг рам 3 м.
N=8тн, M=0.9тн*м, Q=0,5тн.

[IBZ]

Будет. Но просчитать, хотя бы для практики, всё равно надо .

[Vladimir_arch]

Я посчитал приблизительно в скаде в комете - но там только двутавры

[IBZ]

Сообщение от Vladimir_arch Я посчитал приблизительно в скаде в комете - но там только двутавры

Не понимая принципов и методик расчётов по программам, можно такого насчитать ... Разберитесь с сутью расчёта, и тогда Вы не будите зависеть от формы сечения вообще. Расчет баз есть практически в любом учебнике по МК.

[ник25]

Вопрос немного некорректно поставлен, правильнее было бы назвать его "Достаточная ли прочность базы", т.к. узел однозначно запроектирован как жесткий. В шарнирном узле фундаментные болты ставятся по оси шарнира и обычно их 2.
Как верно выше написал IBZ, надо для начала посчитать руками, чтобы понимать физическую суть работы базы. Проверить расчет опорной плиты можно в скадовском Кристалле.

[Sergey_v]

не нравится мне такой узел. Не помню где именно читал, но траверса должна быть минимум высотой не менее 1.5b наибольшего размера сечения при жёстких узлах. Вот что я сваял в одном из недавних своих объектов.
Толщина стенки несоизмеримо мала по сравнению с траверсами. Предлагаю такой вариант, где разом снимутся вопросы по местной устойчивости стенки, да и работы для сварщика и резчика металла поубавится

[eilukha]

Сообщение от Sergey_v Снимок.PNG (81.3 Кб, 4 просмотров)

- тогда уж ребра к траверсе ставить напротив стенок колонны.

Сообщение от Sergey_v не менее 1.5b наибольшего размера сечения при жёстких узлах

- это вряд ли, высота траверсы условия её прочности определяется и прочностью сварных швов.

[Sergey_v]

Сообщение от eilukha - тогда уж ребра к траверсе ставить напротив стенок колонны.

да. Но ширина опорной пластины, если она слишком развитая в плоскости рамы (+ траверсы), то это здорово мешает креплению стеновых панелей.

Сообщение от eilukha - это вряд ли, высота траверсы условия её прочности определяется и прочностью сварных швов.

ну если по расчёту, то тут с такими нагрузками и 5см швов хватит (наверное), вот только я ни разу не видел ничего подобного. А ведь траверсы это не только крепить колонну, но ещё и увеличивают изгибную жесткость опорной пластины

[eilukha]

Сообщение от Sergey_v не менее 1.5b наибольшего размера

- для двутавра 30Ш1, траверса 450 мм?

[Sergey_v]

Сообщение от eilukha - для двутавра 30Ш1, траверса 450 мм?

Ну слишком буквально-то не воспринимай
Это ведь уже другая категория, это "тяжеленные конструкции" со своими допусками и особенностями

[eilukha]

Сообщение от Sergey_v Ну слишком буквально-то не воспринимай

- в выражении 1,5b есть некий потаённый смысл?

[Sergey_v]

Сообщение от eilukha - в выражении 1,5b есть некий потаённый смысл?

вспомнил автора этого самого 1,5b. Это были лекции некоего Макеева С. А.
Кстати, на фоне громоздкой конструкции с колонной 30Ш, эта высота траверсы в 450мм не будут выглядеть чересчур огромными, чтобы резко выделялись от остальной конструкции

[Vladimir_arch]

Сообщение от Sergey_v не нравится мне такой узел. Не помню где именно читал, но траверса должна быть минимум высотой не менее 1.5b наибольшего размера сечения при жёстких узлах. Вот что я сваял в одном из недавних своих объектов. Толщина стенки несоизмеримо мала по сравнению с траверсами. Предлагаю такой вариант, где разом снимутся вопросы по местной устойчивости стенки, да и работы для сварщика и резчика металла поубавится

я тоже думал так сделать, но разве отверстия под болты в таком направлении нужно располагать?

[Старый Дилетант]

Сообщение от Sergey_v не нравится мне такой узел.

Для данного конкретного случая, скорее всего, ребер вообще не надо, приварку стержня наверное угловые швы kf=6 понесут.
Плиту выполнить максимально компактной, разместив болты как можно ближе к стержню.
Даже без учета N 2-х болтов M20 за глаза хватит (усилие на болт ~2.2 тс)

[Sergey_v]

Сообщение от Старый Дилетант Для данного конкретного случая, скорее всего, ребер вообще не надо

Да. А ещё лучше с разделкой кромки ГСП с полным проваром

[Vladimir_arch]

Сообщение от Sergey_v не нравится мне такой узел. Не помню где именно читал, но траверса должна быть минимум высотой не менее 1.5b наибольшего размера сечения при жёстких узлах. Вот что я сваял в одном из недавних своих объектов. Толщина стенки несоизмеримо мала по сравнению с траверсами. Предлагаю такой вариант, где разом снимутся вопросы по местной устойчивости стенки, да и работы для сварщика и резчика металла поубавится

Я тоже думал над таким узлом, но разве отверстия под болты в таком направлении нужно располагать

[Sergey_v]

Сообщение от Vladimir_arch Я тоже думал над таким узлом, но разве отверстия под болты в таком направлении нужно располагать

не понял вопрос, попонятнее сформулируйте

[Vladimir_arch]

Сообщение от Sergey_v не понял вопрос, попонятнее сформулируйте

имеет значение в какую сторону направлена прорезь от болта?

[Sergey_v]

Сообщение от Vladimir_arch имеет значение в какую сторону направлена прорезь от болта?

абсолютно нет. Главное, расположить болты в одинаковом расстоянии от центра тяжести колонны, чтобы обеспечить относительно одинаковую жёсткость как в плоскости, так и из плоскости.

[Tamerlan_MZO]

Прорезь вдоль плоскости действия момента