| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Способ учета пульсационной составляющей ветра

Способ учета пульсационной составляющей ветра

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 26.07.2009, 22:07 #1
Способ учета пульсационной составляющей ветра
eilukha
 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592

Имеется конструкция на покрытии здания высотой 70 м (рекламный щит высотой 7м).
Имеется соблазн посчитать эту конструкцию на ветер, очень просто - как находящуюся на абсолютно жесткой основе высотой 70 м (такая предпосылка один раз прокатила в экспертизе).
Но чувствуется, что покрытие здания - неабсолютно жесткая основа.
Как проще построить модель с учетом взаимодействия здания и щита на верху?
Просмотров: 3417
 
Непрочитано 26.07.2009, 23:05
#2
SetQ

конструктор
 
Регистрация: 21.07.2007
Петрозаводск
Сообщений: 1,971


Что представляет из себя покрытие?
SetQ на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 26.07.2009, 23:17
#3
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Что представляет из себя покрытие?
- монолитный каркас (несущая конструкция)
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 27.07.2009, 22:02
#4
SetQ

конструктор
 
Регистрация: 21.07.2007
Петрозаводск
Сообщений: 1,971


Может так: выполнить пробный расчёт - упрощённый ж.б. каркас с рекламным щитом и рекламный щит на абсолютно жёсткой опоре - и показать, что монолитный каркас в этой задаче можно рассматривать как неподвижную опору.
SetQ на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 27.07.2009, 22:14
#5
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
упрощённый ж.б. каркас
- как его упростить, форма у него нетривиальная
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 28.07.2009, 09:12
#6
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


2 eilukha
что то вы загнали себя. Добавка пульсации от вашего рекламного щита к пульсации, да и вообще к ветровым нагрузкам здания - воробьи больше накакают. Вам бы щит удержать на такой высоте, его скорее всего на выносливость по СНиП II-23-81 считать придется.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 28.07.2009, 10:19
#7
Sid Barret

летчик
 
Регистрация: 14.07.2005
Крым
Сообщений: 1,067
<phrase 1=


такие вещи надо, конечно, считать в составе общей схемы, потому как помимо лобового сопротивления опасным еще является случай, когда каркас закручивается в одну сторону, а щит в другую. Такой местный крутящий момент для стоек щита будет не менее опасным, а получить его по упрощенной схеме не получится, не то будет.
Sid Barret вне форума  
 
Непрочитано 28.07.2009, 10:31
#8
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


2 Sid Barret
ИМХО основание щита "поедет" вслед за каркасом и дополнение будет покрываться конструированием (подбором профилей). А то что вы имеете ввиду характерно для верхний-нижний этажей (т.е. применимо именно в расчетной схеме здания), а не для легкого щита (по сравнению с домом).
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 28.07.2009, 10:47
#9
Sid Barret

летчик
 
Регистрация: 14.07.2005
Крым
Сообщений: 1,067
<phrase 1=


yarrus77, то, что "поедет" вслед за каркасом - это я согласен и это будет по 1ой форме, но поверь, будет 2ая и 3ья формы, которые закрутят щит и здания в разные стороны и тогда подбор стоек будет производится по Мх, а по My(Mz), хотя тоже не факт...просто у меня такое наблюдалось когда-то..
Sid Barret вне форума  
 
Непрочитано 28.07.2009, 11:10
#10
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


Sid Barret
Мучают меня смутные предчуствия, что слишком уж несоразмерные жесткости (и массы) у щита и здания.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.07.2009, 12:37
#11
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
слишком уж несоразмерные жесткости (и массы) у щита и здания
- мотанина здания с щитом даст дополнительные усилия в элементах крепления щита, скорее всего они будут малы, чем легче щит тем меньше усилия... Загоняться сильно не буду, но все ж интересно как "все учесть"
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 28.07.2009, 14:23
#12
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,208


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Имеется конструкция на покрытии здания высотой 70 м (рекламный щит высотой 7м).
Имеется соблазн посчитать эту конструкцию на ветер, очень просто - как находящуюся на абсолютно жесткой основе высотой 70 м (такая предпосылка один раз прокатила в экспертизе).
Но чувствуется, что покрытие здания - неабсолютно жесткая основа.
Как проще построить модель с учетом взаимодействия здания и щита на верху?
У Вас есть 2 варианта:
- посчитать с учетом 70-и метрового здания, податливости его узлов и основания, влияния давления на грунт соседних зданий, учесть форм 20 колебаний;
- плюнуть на вышеизложенные факторы и считать исходя их "соблазна";

Если Вы думаете, что первая метода более приближена к "реальности", то, считаю, что глубоко ошибаетесь. По первой схеме неопределенные факторы перемножаются и могут дать в сумме так-у-у-ю погрешность

Если серьезно - не заморачивайтесь и считайте конструкцию как имеющую жесткую опору на высоте 70 метров.
IBZ вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Способ учета пульсационной составляющей ветра

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
SCAD и пульсация ветра Zydrunas SCAD 4 20.07.2009 23:23
Учет пульсационной составляющей ветровой нагрузки Dragonudzee Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 07.02.2009 15:19
Коэф сочетания Статич. и Пульс. составл. ветра в Скаде iskander SCAD 1 25.08.2006 07:32