|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Сообщений: n/a
|
Так для того, чтобы найти и привлечь к ответственности виновных (строителей, проектировщиков или кого-то еще), необходимо установить нарушение. А как его установить, если нет государственного контроля или контроль существует, но чиновник его осуществляющий не несет персональной ответственности и поэтому не боится за соответствующее вознаграждение закрывать глаза на существенные недостатки. Вот и получается, что экспертизу проходит один проект, а строительство ведется по другому, пусть и потенциально аварийному, зато более дешевому.
|
|||
|
||||
Товарищи! Господа! Пролетарии! Призываю, хватит таращиться на наш совковый бардак и нервно хихикать! Давайте продвигаться вперед.
Да, вопрос поднят принципиальный - фигуранты процесса и субординация между ними. Очень принципиально выяснить, централизовано или децентрализовано должны вестись все работы. Вы же прекрасно понимаете, что авторитарный способ управления и корпоративный вещи мало совместимые. Если человек один - он быстрее принимает решения, за все ответ несет персональный, но не застрахован от ошибок. Когда работами управляет совет, где роль председателя чисто номинальная - решения получаются более взвешенные, меньше ангажированы, но время принятия, споры и конфликты интересов губят процесс. Меньше описывайте существующую реальность. Только по крайней нужде, а то и так тошно. Вы же все очем-то мечтаете, так делитесь своими мечтами, может что-то совместно накопаем в своих мозгах. Выношу вопрос на голосование. Кто за персональную ответственность и кто за корпаративную форму управления? |
||||
|
||||
Сообщений: n/a
|
В том-то и беда, что до тех пор, пока не случится трагедия, все смотрят на это сквозь пальцы. И никто не будет разбираться по какому проекту построен объект, если все бумаги в порядке. Так что до судьи материал может дойти только в случаях, подобных пожару в "Хромой лошади". Но погибших уже не вернуть...
|
|||
|
||||
VVapan4ik, и так должно быть? Ты о том что должно быть напиши.
Есть ГИП и есть ГАП. Оба отвечают за надежность конструкции. Возникла спорная ситуация (не поделились откатом), кто скажите главнее, и кто в их споре может поставить точку. На заказчика не ссылайтесь - лопух еще тот. В спор вклинится и будет полный комплект лебедя рака и щуки. |
||||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Ну такой ситуации в принципе не может возникнуть, потому что за надежность конструкции отвечает ГИП, а за архитектуру ГАП. Если надежность конструкций нельзя обеспечить в силу объективных причин по каракулям ГАПа, то ГАП идет лесом со своей "архитектурой".
|
|||
|
||||
Регистрация: 19.10.2010
Сообщений: 197
|
Цитата:
Все спорные вопросы решал с ним. Последний раз редактировалось Arg, 03.11.2010 в 13:35. |
|||
|
||||
Цитата:
Почитайте, полезно. Ключевая фраза: Цитата:
|
||||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,625
|
Огурец
Спасибо большое за ссылку, в школе недочитал. Некрасов прав... Самое главное и позабыл... Если уж говорить как должно быть, то наверное тогда так: "Если хочешь построить корабль, то не собирай своих людей для того, чтобы достать лес, подготовить инструменты и распределить работу, а научи их тосковать по бесконечным морским просторам..." А. Сент- Экзюпери Мотивации всех участников вполне хватит, чтобы всё делалось с идеальным качеством. Насчёт сроков тут может и не получится, но так и должно быть. Сроки всегда имеют погрешности при определении, погрешность ГЭСН минимум 10% и всегда выше. Сначала так, а потом уже можно и компьютеры вводить.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен Последний раз редактировалось Tyhig, 03.11.2010 в 14:31. |
|||
|
||||
инженер-строитель Регистрация: 18.12.2003
Tallinn, Estonia
Сообщений: 280
|
Имхо, модель каркаса и расчет это все же не функции архитектора, а функция инженера-конструктора. И на этом этапе еще, как правило, происходит борьба между архитектором и конструктором в вопросах возможности технической реализации архитектурных решений.
|
|||
|
||||
SergeyVM, после эскиза надо строить силовой каркас. Кто будет его строить, кто расчитывать? - Дальше просто двигаться нельзя без этого этапа. У меня, все знакомые архитекторы сами считают. В особых случаях на проверку расчеты другим дают (ну, тем, кто тоже умеет считать, на экспертизу).
Если архитектор сам не умеет - отдает делать расчет конструкторам, но если грохнется - отвечает он лично. |
||||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,625
|
Для расчёта современных высотных зданий нужно 10 лет опыта расчётов в спец. программах.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Tyhig, человек, проработавший на нашей стройке 10 и более лет - инвалид по определению. Его уже ничем не переделаешь. Мозгом он понимает, что надо делать по другому, правильно, и условия к этому уже располагают, а руки продолжают лепить халтуру. Сам за собой это периодически замечаю.
Мастерство похвально и приветствуется, но только в сочетании с молодостью! В спорте это явно выражено. Когда человек не опытен, но чистолюбив, он гораздо тщательнее все проверяет, чем старый, потертый жизнью спец. Да это вообще во всем видно. Приходит человек на работу, первые пару месяцев вкалывает как негр, а потом все меньше и меньше, и через год его даже по телефону не найти. Поэтому на западе везде берут на работу только молодых, а тем, кому за 40 - только единичные экземпляры. На мастерстве не выгодно строить бизнес. Только на технологиях. |
||||
|
||||
Негр преклонных годов Регистрация: 09.07.2010
Между третьим кольцом и МКАДом
Сообщений: 647
|
У меня, все знакомые архитекторы сами считают. [/quote]
Да ладно ля-ля...("Расчёты", сделанные архами, можете здесь выложить? Ответ очевиден - "тут Остапа(Supermax) понесло" - перекурил явно, отсуда и фантазии. Ни один АРХ (в этой стране) никогда ни за что не отвечал!!! ...КТО идет за ... покурить? |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Сейсмозащита и сейсмоизоляция существующих, построенных зд. | IANationalInformAgentstvo | Прочее. Архитектура и строительство | 216 | 20.01.2015 16:51 |
Лицензия на проектирование ОВК | Sergey_KL | Организация проектирования и оформление документации | 10 | 11.03.2009 17:28 |
Проектирование вентиляции в тубдиспансере | OrlEV | Инженерные сети | 1 | 28.02.2009 23:39 |
Обязанности того кто заказал проектно-сметную документацию | HG | Прочее. Архитектура и строительство | 9 | 21.12.2006 16:19 |