Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Эквивалентная нагрузка на плиты перекрытия

Эквивалентная нагрузка на плиты перекрытия

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 29.04.2008, 17:15
Эквивалентная нагрузка на плиты перекрытия
professor_off
 
Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 647

Доброго времени суток.
Народ, расскажите, кто как собирает нагрузки на плиты перекрытия от перегородок. Есть ли универсальный способ.

А то по таблицам вообще запариваешься и в итоге принимаешь на глаз, а формулок нигде нет.
Просмотров: 89961
 
Непрочитано 12.05.2008, 19:31
#61
Vovochka


 
Регистрация: 07.12.2006
Краснодар
Сообщений: 219


Цитата:
без обследования и расчетов Вы сможете сказать запасы по нагрузкам
разумеется нет, по звездам предсказывать не умею.

Цитата:
к тому же не факт, что трещины появятся после заливки стяжки. они могут развиться попозже чуток. когда выполнят чистовую отделку и затащат мебель со скарбом
вобщем случае Вы правы естественно, но если речь идет о трещинах, в формировании которых основную роль играет момент (точнее напряжения, им вызванные), а это, как правило, трещины в пролетах, то тут вопрос спорный, т.к. ЖЕЛЕЗОбетон в значительном диапазоне обладает упругими свойствами и поэтому оставаясь в упругой стадии трещины могут таки появиться и это еще не будет означать что "все пропало-все пропало"... у меня у самого сейчас над головой на потолке заштукатуренная трещинка возрастом около 10 лет

Цитата:
и почему Вы считаете, что стяжка не есть равномерно-распределенной нагрузкой
я не сказал что "не есть...", я сказал что "не совсем равномерно-распределенная..." т.е. ее можно считать таковой только при определении опорных реакций, но при определении внутренних усилий например или перемещений, тут уж извольте. плита+пол в данной постановке не будет являться единой конструкцией в общем, но и не будет просто плиты, догруженной нагрузкой от пола. что-то между. в цифрах сейчас не готов озвучить

Цитата:
Повторил мой пост почти в копейку
повторил я только часть поста, касающуюся рекомендаций . ну я не нарочно, просто читал бегло тему и не заметил.
Vovochka вне форума  
 
Непрочитано 12.05.2008, 19:35
#62
Vovochka


 
Регистрация: 07.12.2006
Краснодар
Сообщений: 219


чо то у меня впечатление что чуть-чуть постов пропало, а заодно и мой прошлый ))
Vovochka вне форума  
 
Непрочитано 12.05.2008, 19:51
#63
constructorl

cделаем что прийдется
 
Регистрация: 14.09.2006
тоже из СССР
Сообщений: 273


Похоже ты во времени чуть-чуть ошибся, посты и тема старые 2007г !!!!
Хотя почему бы и заново тему не поднять?!
constructorl вне форума  
 
Непрочитано 12.05.2008, 19:58
#64
7744


 
Регистрация: 08.05.2008
Сообщений: 8


Премного ВАМ благодарна!!!!!
7744 вне форума  
 
Непрочитано 12.05.2008, 20:23
#65
Vovochka


 
Регистрация: 07.12.2006
Краснодар
Сообщений: 219


хех писал в одну тему - опубликовалось в другую )) и ту, в которую писал найти не могу. не пойму кого глючит...
Vovochka вне форума  
 
Непрочитано 12.05.2008, 21:43
#66
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,042


to Vovochka

http://dwg.ru/f/showthread.php?p=242334#post242334

А то реально год между постами

PS: Проделки Алексея Kpblc'а.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете
Armin вне форума  
 
Непрочитано 12.05.2008, 22:02
#67
АлексейБ


 
Регистрация: 01.01.2007
Одесса
Сообщений: 3


при этом надо не забыть заказать обследование на предмет технического состояния и физ. износа конструкций перекрытия, стен и незабыть про фундаменты, вскрыть полы у соседей ... ну в общем по всей программе
лейте себе ваши полы и неморочте голову никому - ничего не будет... только соседей не затопите
АлексейБ вне форума  
 
Непрочитано 12.05.2008, 22:41
#68
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,042


АлексейБ

Прежде чем давать совет, смотрите на год (2007), когда задавался вопрос (сверху слева в посте).

Свежачок, если интересно, перенесен модератором в:
http://dwg.ru/f/showthread.php?p=242334#post242334
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете
Armin вне форума  
 
Непрочитано 12.05.2008, 23:23
#69
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,787


Это не только мои проделки
Эти посты тоже переношу.
__________________
Моя библиотека lisp-функций
---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Непрочитано 11.09.2008, 11:33
#70
Lymus

разбираюсь
 
Регистрация: 20.03.2008
Москва
Сообщений: 437
<phrase 1= Отправить сообщение для Lymus с помощью Skype™


Так как в итоге более реалистично учесть нагрузку от перегородок на перекрытие?
__________________
:read:
Lymus вне форума  
 
Непрочитано 10.05.2010, 20:34
#71
Алекс 2010


 
Регистрация: 10.05.2010
Сообщений: 1


Подскажите, у меня плиты перекрытия 6 м.,хочу на расстоянии 3-х метров от опоры сделать перегородку в пол кирпича, как определить нагрузка эта будет критической или нет?
Алекс 2010 вне форума  
 
Непрочитано 10.05.2010, 22:53
1 | #72
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от Алекс 2010 Посмотреть сообщение
Подскажите, у меня плиты перекрытия 6 м.,хочу на расстоянии 3-х метров от опоры сделать перегородку в пол кирпича, как определить нагрузка эта будет критической или нет?
В этой программе можно определить. Только в демо-режиме считает нагрузку на плитах длиной не более 2.7 метра. У меня полнофункциональная версия, если скажете какая у вас погонная нагрузка от перегородки и какая общая нагрузка на плиту (полезная+пол) - прикину вам марку плиты по несущей способности.
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 30.03.2011, 20:13
#73
Om81

Хочу быть фотографом :)
 
Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
<phrase 1=


Вопрос немного не по теме, но новую создавать не хочется.
Может быть кто в курсе, какие нагрузки на полы торговых залов принимаются по техзаданиям в магазинах типа "Ашана", "Метро" и им подобных, где стеллажи стоят высотой по 5 метров? Интересна нормативная/расчетная распределенная, ее длительная часть, а также если есть точечные нагрузки (от погрузчиков и т.п.). Если информация закрытая, можно в приват.
Спасибо.
__________________
Камень на камень, кирпич на кирпич..
Om81 вне форума  
 
Непрочитано 04.06.2021, 15:59
#74
lib2504


 
Регистрация: 11.05.2021
Сообщений: 18


Добрый день!! Вот уже вторую неделю пытаюсь понять - есть ли возможность нагрузить 2 мои панели перекрытий по 1 метру ширины и 5,6 длины 2,6 тоннами нагрузки, основная часть которой будет приходится ближе к центру плиты. Воспользовался формулами в этой ветке и таблицами эквивалентных распределенных нагрузок. В итоге у меня 2 вопроса.
1 основной) Я правильно понимаю, что эквивалентная нагрузка - это например я поставил по центру плиты перегородку 500 кг шириной 1 м, формула показывает, что эквивалентная нагрузка у меня 166 кг/м2. То есть при максимальной несущей способности плиты 600 кг/м2 мне нужно из 600 отнять 166. Фактически дальше мне нужно собирать нагрузки за вычетом 166 кг?
2) Есть ли еще другие формулы для расчета эквивалентных нагрузок, я где-то видел формулы с учетом максимального изгибающего момента, но потерял, предполагаю, что будут другие значения. Потому что по приведенным в этой ветке формулам слишком большие значения получаются, либо я что-то не понимаю и прошу немного разъяснить секреты сопромата))
lib2504 вне форума  
 
Непрочитано 04.06.2021, 16:20
#75
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,097


Эквивалентная нагрузка - это всего лишь способ упрощенного расчета, чтобы быстро оценить принимаемые решения.
Очевидно, что чем ближе к середине пролета, те достовернее пересчет нагрузки по изгибающему моменту /то есть если рассмотреть как крайность нагрузку в 50 тонн у опорной зоны плиты, то вряд ли она выдержит/.
А формулы простые - находят расчетный момент от паспортной распределенной нагрузки - ql^2/8, и сравнивают с расчетным.
А так, в общем случае следует проверить по 1 и 2 ПС, с учетом фактических параметров схемы, дефектов и повреждений, действующих нагрузок (в том числе временных), возможного перераспределения (совместной работы) итд.
v.psk на форуме  
 
Непрочитано 04.06.2021, 16:29
#76
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059


Цитата:
Сообщение от lib2504 Посмотреть сообщение
нагрузить 2 мои панели перекрытий по 1 метру ширины и 5,6 длины 2,6 тоннами нагрузки, основная часть которой будет приходится ближе к центру плиты
формулы в этой теме не смотрел.
но с сосредоточенными нагрузками в центре плиты принцип такой:
несущая способность плиты 600, тогда суммарная равномерно распределенная нагрузка при ширине 1,0 м и длине 5,6 м =600*1,0*5,6=3360 кг.
Сосредоточенную в центре можно поставить в 2 раза меньше этой цифры, т.е. 1680 кг. Но кроме нее будет ведь еще конструкция пола и мебель.
Если в центре на одну плиту ставите 2,6/2=1,3 тонны, то она эквивалентна распределенной =1300/5,6*2=465 кг/м2
Значить на пол и мебель остается всего 600-465=135 кг/м2
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 04.06.2021, 16:30
#77
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435


Цитата:
Сообщение от lib2504 Посмотреть сообщение
Есть ли еще другие формулы для расчета эквивалентных нагрузок, я где-то видел формулы с учетом максимального изгибающего момента, но потерял, предполагаю, что будут другие значения.
Преобразование произвольных нагрузок к эквивалентным равномерно-распределенным производится так. Плита нагружается нагрузкой, которую вы хотите привести к эквивалентной. Плита рассчитывается по балочной схеме от этой нагрузки и определяется максимальный изгибающий момент. После чего находят эквивалентную равномерно-распределенную нагрузку по формуле q=8M/L^2. К этой нагрузке прибавляется прочая имеющаяся равномерно-распределенная (например полы, полезная) и сравнивается с предельной равномерно-распределенной нагрузки для вашей плиты.
Сет вне форума  
 
Непрочитано 04.06.2021, 16:51
#78
lib2504


 
Регистрация: 11.05.2021
Сообщений: 18


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Эквивалентная нагрузка - это всего лишь способ упрощенного расчета, чтобы быстро оценить принимаемые решения.
Очевидно, что чем ближе к середине пролета, те достовернее пересчет нагрузки по изгибающему моменту /то есть если рассмотреть как крайность нагрузку в 50 тонн у опорной зоны плиты, то вряд ли она выдержит/.
А формулы простые - находят расчетный момент от паспортной распределенной нагрузки - ql^2/8, и сравнивают с расчетным.
А так, в общем случае следует проверить по 1 и 2 ПС, с учетом фактических параметров схемы, дефектов и повреждений, действующих нагрузок (в том числе временных), возможного перераспределения (совместной работы) итд.
Спасибо за ответ, но к сожалению понятнее не стало, значение эквивалентной нагрузки должно вычитаться из каждого метра несущей способности панели перекрытия? Я понимаю, что эти две панели были загружены примерно той же массой по проекту (это хрущевка), но те значения которые я получаю перегружают плиту. Либо я что-то не так делаю, но все равно не хочется тупо мои проектные допустим 2,6 тонны разделить на площадь 2 панелей (2600/5,6*1*2) и получить что я загрузил всего на 232 кг/метр2 и можно спать спокойно, т.к. это меньше несущей способности плит 600 кг/м2 и 5,6*1*2*600=6720 общая. Я понимаю, что должен быть именно расчет каждого участка максимальной сосредоточенной нагрузки, но при расчете по приведенным формулам в ветке получается, что установив перегородку вдоль одной плиты длиной 4 м и массой 600 кг я уже исчерпал несущую способность панели и на другие нагрузки ничего не остается. Поэтому пытаюсь понять, что я делаю не так.
Вложения
Тип файла: xlsx Эквивалентные нагрузки.xlsx (737.8 Кб, 39 просмотров)
lib2504 вне форума  
 
Непрочитано 04.06.2021, 16:53
#79
lib2504


 
Регистрация: 11.05.2021
Сообщений: 18


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
формулы в этой теме не смотрел.
но с сосредоточенными нагрузками в центре плиты принцип такой:
несущая способность плиты 600, тогда суммарная равномерно распределенная нагрузка при ширине 1,0 м и длине 5,6 м =600*1,0*5,6=3360 кг.
Сосредоточенную в центре можно поставить в 2 раза меньше этой цифры, т.е. 1680 кг. Но кроме нее будет ведь еще конструкция пола и мебель.
Если в центре на одну плиту ставите 2,6/2=1,3 тонны, то она эквивалентна распределенной =1300/5,6*2=465 кг/м2
Значить на пол и мебель остается всего 600-465=135 кг/м2
Спасибо, а если вдоль плиты? Считать только погонный метр плиты и на этом метре не должно быть дополнительной нагрузки больше несущей способности панели?

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
Преобразование произвольных нагрузок к эквивалентным равномерно-распределенным производится так. Плита нагружается нагрузкой, которую вы хотите привести к эквивалентной. Плита рассчитывается по балочной схеме от этой нагрузки и определяется максимальный изгибающий момент. После чего находят эквивалентную равномерно-распределенную нагрузку по формуле q=8M/L^2. К этой нагрузке прибавляется прочая имеющаяся равномерно-распределенная (например полы, полезная) и сравнивается с предельной равномерно-распределенной нагрузки для вашей плиты.
Спасибо! То есть много видов расчета эквивалентных нагрузок? И соответственно несколько формул, которые на выходе будут давать разные значения? Понял, буду искать формулу изгибающего момента и дальше пытаться считать.
lib2504 вне форума  
 
Непрочитано 04.06.2021, 17:09
#80
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435


Цитата:
Сообщение от lib2504 Посмотреть сообщение
То есть много видов расчета эквивалентных нагрузок?
Тот, который я вам привел - он самый правильный. Прочие методы упрощенные.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от lib2504 Посмотреть сообщение
Понял, буду искать формулу изгибающего момента и дальше пытаться считать.
Не знаю в каком именно виде у вас нагрузка, но в общем случае от произвольной нагрузки момент надо искать не одной формулой. Лучше воспользоваться программами, например вот этой.
Сет вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Эквивалентная нагрузка на плиты перекрытия

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нагрузка на 1м2 плиты перекрытия Taurus30 Конструкции зданий и сооружений 29 11.05.2018 20:40
Можно ли плиты перекрытия опирать на вентканал? Kash Конструкции зданий и сооружений 10 19.04.2012 22:29
Допустимая нагрузка на перекрытия (аквариумы, джукузи, стяжк hr5001c Разное 20 23.07.2007 16:37
Как положить плиты перекрытия? DZ Прочее. Программное обеспечение 78 24.08.2006 10:19