| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Каменные и армокаменные конструкции > Как закрепить прижимную стенку из лицевого кирпича

Как закрепить прижимную стенку из лицевого кирпича

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 02.02.2020, 14:36
Как закрепить прижимную стенку из лицевого кирпича
АФ87
 
Регистрация: 15.10.2017
Сообщений: 177

Здравствуйте коллеги.
Несколько вопросов:
1. Как закрепить прижимную стенку (шириной 60мм) из лицевого кирпича к несущей стене? Пока оставил сетку по серии 2.030-2.01, но что то сомнения по надежности на такую высоту стены и с такой толщиной кирпича.
2. Попал мне в руки чужой проект коттеджа от заказчика размерами 8х11м (лист во вложении) где я увидел деформационные швы лицевой кладки,. И сейчас в городе у нас повсеместно выполняют эти швы в новых строениях, больших и малых. В более старых зданиях я их попросту не видел (специально проезжал по разным давно построенным зданиям ). Поменялось требование и я их проворонил? или это перестраховка проектировщиков во избежании расширения кладки? В СП каменных конструкций этот пункт есть, но где конкретику по деформационным швам почитать?

Цокольный узел не готов еще , поэтому не критикуйте))).

Снеговой район - I
Ветровой район - III
Сейсмика - 6 баллов
Расчетная зимняя температура воздуха - -33град

Всем заранее благодарен

----- добавлено через ~13 ч. -----
Господа инженеры, подскажите пожалуйста

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Скриншот 2020-02-02 20.34.28.jpg
Просмотров: 254
Размер:	163.0 Кб
ID:	222675  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Скриншот 2020-02-02 20.10.15.jpg
Просмотров: 223
Размер:	117.4 Кб
ID:	222676  

Просмотров: 7411
 
Непрочитано 06.02.2020, 14:04
#21
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


Цитата:
Сообщение от АФ87 Посмотреть сообщение
Сетки сгниют
нержавеющая сетка или композитная. Композитная правда не соответствует требованиям норм, она ставится только при негорючем утеплителе. Поэтому если вы юрлицо ее ставить не стоит. Но у вас и облицовка не соответствует нормам. Поэтому повторюсь, если вы "юрик" то делать только по нормам, иначе будете потом возмещать убытки. А если "физик" то все хотелки заказчика согласовывать с ним, лучше через подпись.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.02.2020, 14:27
#22
АФ87


 
Регистрация: 15.10.2017
Сообщений: 177


yarrus77, спасибо за отклик

----- добавлено через 47 сек. -----
Всем спасибо за участие и помощь
АФ87 вне форума  
 
Непрочитано 06.02.2020, 14:31
#23
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


Цитата:
Сообщение от АФ87 Посмотреть сообщение
yarrus77, спасибо за отклик
Не за что. Сейчас кирпичом все меньше народу занимается. Идет потеря информации и опыта. А когда приходит заказчик с хотелками, не все могут грамотно отказать/переубедить.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 06.02.2020, 17:53
#24
Demmer


 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 483


Цитата:
Сообщение от АФ87 Посмотреть сообщение
Картинка из сайта организации по продаже кирпича, уже много объектов возведены из него. Но честно, не внушает доверия эта экономия. Для одного этажа еще норм, но для 9 метров высоты что-то опасненько и нужно продумывать крепеж.
Одно пожелание, повнимательнее посмотрите т. 33.1 примечание п.1
Как вы горизонтальные швы через 3,5 м сделаете при высоте в 9 м. облицовки?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 62
Размер:	83.0 Кб
ID:	222911  

Последний раз редактировалось Demmer, 06.02.2020 в 18:32.
Demmer вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.02.2020, 03:38
#25
АФ87


 
Регистрация: 15.10.2017
Сообщений: 177


Цитата:
Сообщение от Demmer Посмотреть сообщение
Как вы горизонтальные швы через 3,5 м сделаете при высоте в 9 м. облицовки?
Да, тоже тыкал заказчика в эту таблицу. монолитные консоли в коттеджах конечно ни кто не захочет, но должно быть надежно все)))
АФ87 вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2020, 09:53
#26
Dmi808


 
Регистрация: 10.07.2017
Сообщений: 175


Цитата:
Сообщение от Demmer Посмотреть сообщение
Как вы горизонтальные швы через 3,5 м сделаете при высоте в 9 м. облицовки?
вообще для зданий высотой до 9 м допускается не выполнять горизонтальные швы в облицовке. Однако при толщине стены 60мм сложно обеспечить устойчивость стенки на такую высоту. Советую выполнить расчет по гибкости стенки с учетом связей.
Dmi808 вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2020, 10:15
#27
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


Цитата:
Сообщение от АФ87 Посмотреть сообщение
Да, тоже тыкал заказчика в эту таблицу. монолитные консоли в коттеджах конечно ни кто не захочет, но должно быть надежно все)))
есть решение, по цене самолета.
https://www.bautsystem.com/ru/
их можно на высоте 7 м поставить один ряд. Но ценник там не гуманный, что хотите - нержавейка. Все в соответствии с СП
9.2 Двух- и трехслойные несущие и самонесущие стены с гибкими связями между слоями
9.2.1 Расчет несущих двух- и трехслойных стен с соединением слоев гибкими связями (рисунок 8.1) при центральном и внецентренном сжатии следует выполнять по формулам (10) и (13) СП 15.13330.2012 только для внутреннего слоя, наружный слой проектируется ненесущим с опиранием на перекрытие и устройством горизонтального деформационного шва. Расстояния между горизонтальными деформационными швами принимают по разделу 19.
9.2.2 Для зданий с высотой не более двух этажей и высотой наружных несущих стен не более 7 м допускается не выполнять горизонтальные деформационные швы в лицевом слое кладки. При этом коэффициент продольного изгиба при расчете принимают по условной толщине hусл, вычисляемой по формуле
hусл = hвн +0,5hл.сл, (2)
где hвн - толщина внутреннего слоя;
hл.сл - толщина лицевого слоя.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.02.2020, 10:18
#28
АФ87


 
Регистрация: 15.10.2017
Сообщений: 177


Спасибо, посчитаю, посмотрю что выйдет

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
есть решение, по цене самолета.
Ну да, дороговато выйдет, да еще и сделают ли правильно, строители зачастую попадаются "очень профессиональные"
АФ87 вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2020, 10:52
#29
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


Цитата:
Сообщение от АФ87 Посмотреть сообщение
Ну да, дороговато выйдет, да еще и сделают ли правильно
тут еще хим анкера добавят к ценнику....короче у нас было на одном большом объекте (с серьезным бюджетом) применение этих штук, вышла стоимость трехкомнатной квартиры. Что ж красота требует жертв.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.02.2020, 15:33
#30
АФ87


 
Регистрация: 15.10.2017
Сообщений: 177


Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
тут еще хим анкера добавят к ценнику....короче у нас было на одном большом объекте (с серьезным бюджетом) применение этих штук, вышла стоимость трехкомнатной квартиры. Что ж красота требует жертв.
Такой вариант заказчик не одобрит))). Еще и "знающие" монтажники расскажут как надо)))
АФ87 вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2020, 15:53
#31
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


Если заказчик упертый, я такой объект не стал бы делать от слова совсем. Можно найти и заказчика попонятливей и работу попроще. Иначе рентабельность работы сводится к нулю.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2020, 16:23
#32
Demmer


 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 483


Цитата:
Сообщение от Dmi808 Посмотреть сообщение
вообще для зданий высотой до 9 м допускается не выполнять горизонтальные швы в облицовке. Однако при толщине стены 60мм сложно обеспечить устойчивость стенки на такую высоту. Советую выполнить расчет по гибкости стенки с учетом связей.
Раньше можно было до 12 м, но в Сп 15 с изм.1 этот пункт 9.32 откорректировали, и добавили п 9.86 с табл. 33.1 теперь нельзя.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 32
Размер:	59.3 Кб
ID:	222947  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 31
Размер:	38.4 Кб
ID:	222948  

Последний раз редактировалось Demmer, 07.02.2020 в 16:29.
Demmer вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.02.2020, 07:42
#33
АФ87


 
Регистрация: 15.10.2017
Сообщений: 177


Спасибо всем за отклик
АФ87 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Каменные и армокаменные конструкции > Как закрепить прижимную стенку из лицевого кирпича

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Допустимы ли оголовки (дымоходы) из лицевого пустотелого кирпича? ACAD Пожарная безопасность 29 06.02.2017 10:49
Анкеровка гибких связей в облицовочном слое лицевого кирпича шириной 65 мм. Алекс80 Каменные и армокаменные конструкции 2 27.10.2015 18:54
Пустотность лицевого кирпича для сейсмических районов Rol248 Каменные и армокаменные конструкции 3 25.10.2015 00:08
как обосновать заказчику прижимную стенку в цокольном этаже? Mr Zeppelin Прочее. Архитектура и строительство 6 05.03.2009 23:18