[Сергей Юрьевич]

На схемке изображён деформационный шов. Шов - в длинной-длинной балке. Общая длина балки более 90м, поэтому по длине её режем в нескольких местах такими швами. Балка стоит на множестве опор конечной жёсткости. Швы - в пролёте (см.схему - красная точка).

Конструкция шва предполагает следующее: зазор по торцам в элементе "шип-паз" должен обеспечить возможность свободных продольных температурных деформаций каждой секции балки в отдельности. При этом, при восприятии поперечной нагрузки на балку, деформация с одной секции должна передаваться на другую (посредством контактных поверхностей - видимо контакт сталь-сталь). Т.е. по сути этот узел должен работать как шарнир. Если смотреть на схему балки, то при нагружении левой части расчётной схемы нагрузка должна частично передаться и на правую часть, через этот узел. Будет ли он так работать?

Если нет, какие есть решения?

[Альф]

На самой первой схеме по тем граням, где написано "Контактные поверхности" можно предусмотреть зазор с установкой резино-металлических опорных частей РОЧ. Они не помешают секциям взаимно перемещаться в продольном направлениии и в то же время будут передавать усилия с одной секции на другую.

[DEM]

Сообщение от Сергей Юрьевич хорошая картинка тоже вполне ничего. с монтажём - проблем не вижу. у меня опалубка стальная, несъёмная. деф.шов будет весь в металле. соответственно эти полосы гнутые монтируются до того, как заливается бетон. можно пропустить их через прорези внутрь коробки, чтобы приварить изнутри опалубки

Дык если момент не передаемс, то не проще ли болтами или шпильками обойтись???
А то чей то я смоневаюсь, что ты 20 мм пластину как рыбку согнешь, да еще и сможешь её рассчитать на поперечную силу...
Вариант с болтовым соединением, хотя бы легко рассчитывается....

[DJ AntOn]

"С пластинами как на картинке у вас нельзя."
Stanislavmg, обоснуй.. мож я чего не знаю (закладные анкеры не показаны), размеры конструкции (ширина балки 3м) ты представляешь..
как сказал 4245 устанавливается до заливки бетона..
на мой взгляд это простое решение, чем возиться с резиновыми опорами и их обслуживанием ))
p.s. картинку набросал в cinema 4d (хотя это мог быть и любой другой 3д редактор - 3Дмакс, скетчап, ревит и пр.)

[DEM]

Сообщение от DJ AntOn p.s. картинку набросал в cinema 4d (хотя это мог быть и любой другой 3д редактор - 3Дмакс, скетчап, ревит и пр.)

Ну да можно сказать набросал, а головой не подумал, как будут гнуть такую пластину...
Много ща вас таких развелось, хоть че в 3D наваяють, а головой думать разучились....
Offtop: Сразу видно бывший ГИП из сантехникоф

[DJ AntOn]

DEM откуда 20мм толщина пластинки, обоснуй?
думаешь в гидротех. строительстве и пластинок толщиной 10мм не видели..
а сварить ее нельзя из кусков? ))
p.s. ты опять что-ли пить начал!? )) смотри опять с работы выгонят ))
умник мля http://clip2net.com/s/5gB2Q7

[4245]

Сергей Юрьевич, а узел случайно не подводный? а то решение в металле будет не очень...

[Сергей Юрьевич]

согнуть пластину - не проблема.
только, думаю я, 20мм тут ни к чему. даже десятка наверное перебор. Да, собственно, по расчёту подобрать не проблема. Тут скорее проблема другого порядка: надёжно защитить от коррозии...

Сергей Юрьевич, а узел случайно не подводный? а то решение в металле будет не очень...

в зоне переменного уровня воды. самый смак
но узел всё равно будет в металле без вариантов. т.к. бетон в тех же условиях - ещё хуже))

[DEM]

Сообщение от DJ AntOn думаешь в гидротех. строительстве и пластинок толщиной 10мм не видели..

А ты хочешь там 10 мм использовать???
А ты по считай её на поперечку то и так чтобы с учетом монтажа...
А в гидротехнике в основном не используют подобных соединений, там нормально делают спаренные колонны...
Это тут главспец по всей видимости решил сэкономить, ну может еще какие заморочки...

Сообщение от DJ AntOn Offtop: p.s. ты опять что-ли пить начал!? )) смотри опять с работы выгонят ))

Offtop: А это ни твое сантехничье дело

Да, собственно, по расчёту подобрать не проблема. Тут скорее проблема другого порядка: надёжно защитить от коррозии...

Дык если подбирать по расчету, то одну пластину, а не гребенку....
А вот пластины которые я предложил как накладки использовать, их можно будет заменять....

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от DEM А в гидротехнике в основном не используют подобных соединений, там нормально делают спаренные колонны... Это тут главспец по всей видимости решил сэкономить, ну может еще какие заморочки...

не надо на главспеца гнать))
колонны (верней опоры) просто уже стоят. 40 лет стоят.
а на них сейчас нужно приделать эту новую балку. вот и вся песня.
естественно рядом с существующими дублей понаставить нереально. вот поэтому и режем балку не там где надо и не так как хотелось бы.

не с проста ж говорят: проще заново построить, чем ремонтировать.

А вот пластины которые я предложил как накладки использовать, их можно будет заменять....

если твои пластины на болтах делать заменяемыми, то с одной стороны эти пластины и гайки с концами болтов будут торчать на той плоскости, о которую судно бортом елозит... не айс

[4245]

Сообщение от Сергей Юрьевич в зоне переменного уровня воды. самый смак но узел всё равно будет в металле без вариантов. т.к. бетон в тех же условиях - ещё хуже))

только у меня вызывает большое сомнение ремонтопригодность узла из пластин-"рыбок"

[DEM]

Сообщение от Сергей Юрьевич если твои пластины на болтах делать заменяемыми, то с одной стороны эти пластины и гайки с концами болтов будут торчать на той плоскости, о которую судно бортом елозит... не айс

Дык сделай потай....

Сообщение от 4245 только у меня вызывает большое сомнение ремонтопригодность узла из пластин-"рыбок"

Дык у ГИПоф свои тараканы в голове, им лишь бы сдать объект, а там дальше хоть трава не расти....

[Сергей Юрьевич]

предлагаю тормознуть, товарищи))
идей хороших предложено много. осталось теперь каждую пообмыслить, на бумажке прорисовать, на калькуляторе прикинуть и в дело пустить

всем спасибо
хороших выходных

[Stanislavmg]

Сообщение от DEM А то чей то я смоневаюсь, что ты 20 мм пластину как рыбку согнешь, да еще и сможешь её рассчитать на поперечную силу...

У нас тут квадратные трубы 300х300х10 гнут в дугу, а вы про 20 пластину сомневаетесь. Легко. Кстати не 20, а 14. Именно она 60т выдержит.

Сообщение от DJ AntOn "С пластинами как на картинке у вас нельзя." Stanislavmg, обоснуй.. мож я чего не знаю (закладные анкеры не показаны), размеры конструкции (ширина балки 3м) ты представляешь.. как сказал 4245 устанавливается до заливки бетона.. на мой взгляд это простое решение, чем возиться с резиновыми опорами и их обслуживанием ))

Обосновываю. У Вас согнутые пластины встречного направления. При уменьшении зазора они будут выпрямляться и соотв-но удлинятся. В целом на 2-3 мм, фигня, но куда этому удлинению деваться? Как результат потеря устойчивости пластин, появление "свободной" длины. Лучше уж в 1-м направлении.

З.Ы. Пластины варятся к закладной.
Насчет коррозии: Делать из стали устойчивой к корозии (таких достаточно), покрыть цынком и окрасить цинкосодержащим составом. Проблем не вижу тут. А если параноя, повесьте еще цинковую пластину как на кораблях делают. Нормативы в помощь. Давно все продумано на этот счет.

Это решение хорошо тем, что не имеет подвижных (трущихся) деталей. Меньше проблем с защитой от коррозии и не требует ремонта в течении всего срока службы, за исключением возможно покраски.

[DEM]

Дык какой узел в итоге принят????
Может ТС свой узел придумал???

[Сергей Юрьевич]

пока - никакой. ТС в отпуске, загорает кверху пузом с пивом в руке