[Botan]

Подскажите пожалуста, как завести и рассчитать в Лире совместную работу старой балочной клетки из металлопроката и новой клетки, подведенной под старую для усиления...Нужно показать прогибы...Т.е. существует монолитное перекрытие по балкам из швеллера, ввиду прогибов, это перекрытие усилили подведением новой клетки под существующую...Нужно проверить на несущую способность и прогибы

[Niki13]

Можно еще раз и по-русски желательно

[Botan]

Значитс было балочное перекрытие по балкам из швеллера и профлиста в качестве несъемной опалубки...В нескольких местах появились прогибы балок...Было совершено усиление путем подведения новой балочной клетки, тоже из швеллера, снизу к существующей...Получается, что старые балки лежат на новых..И перекрытие состоит из двух ярусов...Нужно показать, что такое усиление имеет смысл и надежно...

[Niki13]

Задавай балку составного сечения.
Насчет перекрытия не понял: есть старое перекрытие по профлисту. И есть еще одно? если есть, то где оно?

[Botan]

Как картинку вставить ?!?!

[Кулик Алексей aka kpblc]

Сообщение от Botan Как картинку вставить ?!?!

Перейти в расширенный режим редактирования и дальше см.Управление вложениями

[Botan]

Вот может по фоточке станет понятней

[Regby]

да.. так действительно понятней

вот эти "серые балки" и есть новые?

[Botan]

Ага...Они подпирают красненькие!!! И как это завести в Лиру ?!?!

[Regby]

смоделировать старую схему, под ней смоделировать новую... соединить их АЖТ или объединением перемещений, нагрузить, посчитать, сформировать отчет...

только неужели нельзя обосновать ручным расчетом? Мне на первый взгляд не кажется это сложной задачей

[Botan]

Просто я в этом деле новичок, с лирой практически не работал...Считал несколько простеньких рам и ферм...Я построить то построил, но когда загружаю верхнюю клетку у меня ничего не передается на нижнюю и постоянно получается изменяемая система...Можно поподробней насчет АЖТ и подскажите как вернее загрузить...


Может есть примерчик подобного ?!?!

[ander]

Botan, выкладывайте схемку в лире, разберем и соберем.

[мозголом из Самары]

Такую схему можно и вручную посчитать, а в лире рассчитывать надо только новые балки, а старую конструкцию задать нагрузкой иначе с такой простой схемой будет очень много мороки!

[Regby]

Сообщение от мозголом из Самары Такую схему можно и вручную посчитать, а в лире рассчитывать надо только новые балки, а старую конструкцию задать нагрузкой иначе с такой простой схемой будет очень много мороки!

Хороший вариант.

[Botan]

http://www.zodchii44.ru/images/балочная клетка.lir
Вот это я сделал по совету Regby...Только еще нет нагрузок, только собственный вес...А жесткости заданы согласно реальности

[Denbad]

Я не понял смысл подведения балок, подвели балки под прогнутые существующие, прогиб как был так и останеться. Чтобы убрать прогиб надо старые балки выгнуть обратно, а потом уже подводить новые. Или я чето не допираю? Балки не удовлетворяют по прочности или по прогибам?

[Regby]

Сообщение от Denbad Я не понял смысл подведения балок, подвели балки под прогнутые существующие, прогиб как был так и останеться. Чтобы убрать прогиб надо старые балки выгнуть обратно, а потом уже подводить новые. Или я чето не допираю?

все именно так и обстоит

[ander]

Botan, объединение перемещений не совсем то, но в принципе сгодится (лучше - используйте либо стержневые жесткие вставки (стержни большой жесткости) либо АЖТ), не говоря уже о том, что у Вас только 1 (!) группа объединения перемещений, а должно быть столько сколько пар узлов хотите объединить. Схему в любом случае нужно корректировать, а если нужны прогибы, то разбивку сетки КЭ нужно провести дополнительно.

Только вот защемление в опорах мне, мягко говоря, не понятно. Как заметил Denbad надо определиться с технологией возведения, отсюда и расчетная схема. Потому как если нужно учесть сложившиеся прогибы, то нужно использовать монтаж.

[Botan]

Нет, появившиеся прогибы учитывать не надо, просто надо показать, что такое решение надежно и не появится прогибов...Просто у нас в стране сначала делают, а потом думают...

Я конечно понимаю, что задаю глупые вопросы...Но я еще только учусь на третьем курсе, и ввиду системы образования этого не знаю...А на фирме, на которую меня взяли неделю назад дефицит кадров, а заказов уйма...

Но уж помогите пожалуйста добить эту работу...

Я пытался соединить узлы жесткими вставкми, но мне не очень понятна система ввода координат и вообще порядок их ввода, а в литературе я этого не нашел...
Кстати, на 3D модели балки не опираются друг на друга, влияет ли это на что-нибудь ????

[Regby]

Короче. (схему я даже не смотрел потому что Лиры не имею)
1 Удалите схему
2 Стройте расчетную схему НОВЫХ конструкций
3 Загрузите их весом старых + все что было раньше
4 Считайте - отдавайте экспертам или куда хотите.