[kalgan]

Прошерстив форум вдоль и поперек... а так же литературу и серии не нашел ответа на вопрос...
Потому обрашаюсь к Вам господа... Может кто-то сталкивался и ткнет меня носом в решение...
Проблема заклюалась вот в чем...
На стройку и заявке на сваи было дано сваи С120-35-8 (армирование д14) по серии (1.011.1-10 вып.1)
Поставкой материалов занимается заказчик... С этого все и началось...
Начали сваи завозится на стройку... и оказалось что весь заказ был выполнен предварительно напряженными сваями без острия
так еще и армированные канатами.... Я был в шоке
Во первых сваи по проекту должны были размочаливаться (500мм) с заделкой арматуры в тело ростверка из условий анкеровки.
А по факту сваи армированные канатами К-7 диаметром 12мм... Как их анкерить не нашел хоть убейте...
Моет кто-то сталкивался с использованием преднапряженных свай с канатами? Какие решения применялись?

Запрос в адрес завода на предоставление техдокументации на сваи убил.. Изготавливают по собственно разработанным чертежам и расчетам.
И насчет анкеровки решения у них нету.... Те решения что предложили не впечатлили...
1. Приварка к канатам отгибов... (к 2-3 стерженькам 2мм из каната "прилеплено" сваркой арматуру)
2. Отгиб канатов с предварительным нагревом... (по чему посчитать анкеровку ХЗ)
3. Привязка проволокой доп. каркаса с отгибами и хомутами (нахлест как посчитать ХЗ)

У меня мысль была использовать муфту с опресовкой типа Offtop: http://www.orisgroup.ru/our-projects/29 но там минимум 16мм
В нормах нашел только:

РТМ 393-94 Руководящие технологические материалы по сварке и контролю качества соединений арматуры и закладных изделий железобетонных конструкций 2.3.3. Арматурные канаты изготовляют из высокопрочной проволоки, сварка которой возможна с применением дополнительных конструктивных элементов и весьма ограниченными способами, которые доступны в практике строительного производства. К таким способам сварки относится контактная стыковая сварка (п. 4.3.20), позволяющая увеличить линейные размеры арматурных канатов, и сварка концевых участков каната для обеспечения его анкеровки при натяжении напрягаемой арматуры. 4.3.20. Контактная стыковая сварка "несвариваемой" стержневой арматуры класса A-IV марки 80С, Ат-V и Ат-VI, а также канатов К-7 и K -19 возможна с применением специальных технологических приемов с помощью гильз-накладок, надетых до сварки на концы арматуры или канатов и затем опрессованных.

Больше про сварку канатов с арматурой НИЧЕГО

[ябс]

Сообщение от kalgan Прошерстив форум вдоль и поперек... а так же литературу и серии не нашел ответа на вопрос... Потому обрашаюсь к Вам господа... Может кто-то сталкивался и ткнет меня носом в решение... Проблема заклюалась вот в чем... На стройку и заявке на сваи было дано сваи С120-35-8 (армирование д14) по серии (1.011.1-10 вып.1) Поставкой материалов занимается заказчик... С этого все и началось... Начали сваи завозится на стройку... и оказалось что весь заказ был выполнен предварительно напряженными сваями без острия так еще и армированные канатами.... Я был в шоке Во первых сваи по проекту должны были размочаливаться (500мм) с заделкой арматуры в тело ростверка из условий анкеровки. А по факту сваи армированные канатами К-7 диаметром 12мм... Как их анкерить не нашел хоть убейте... Моет кто-то сталкивался с использованием преднапряженных свай с канатами? Какие решения применялись?

ну как вариант высверлить в свае отверстия, туда арматуру на хим анкерах, и вуаля

[kalgan]

Сообщение от ябс ну как вариант высверлить в свае отверстия, туда арматуру на хим анкерах, и вуаля

Рассматривали такой вариант. Сваи будут золотые... И количество свай больше 4000 шт по с каждой посверлятся и похимичат зима настанет...

[Атрибут]

На сваи действуют выдергивающие нагрузки?

[Alex_26]

Считаю головы разбивать нельзя - снимете преднапряжение - надо заводить головы свай на длину анкеровки канатов (а точнее пересчитать на стержневую арматуру), предварительно очистить головы свай от грязи и возможно насечь бетон.

[kalgan]

Сообщение от Атрибут На сваи действуют выдергивающие нагрузки?

Выдергивающих нагрузок нет ... Это силос зерна весом 32000т.

Сообщение от Alex_26 надо заводить головы свай на длину анкеровки канатов (а точнее пересчитать на стержневую арматуру), предварительно очистить головы свай от грязи и возможно насечь бетон.

нет возможности заводить сваю в ростверк непомерно. Нагрузка на пол силоса порядка 25т на м2 по продавливанию не пройдет. Ростверк заложен толщ 500. Если завести сваю хотя бы на 400 (анкеровка для д12 - 450мм) то вверху сваи останется 100мм. Никакая арматура такого продавливания не выдержит...

[forass]

как вариант увеличить толщину ростверка, чтобы исключить продавливание - хотя бы в местах опирания свай "мордой" вверх.

[4245]

а по какой причине необходимо заводить арм. на длину анкеровки? может возможно обойтись просто опиранием ростверка на голову сваи без заведения ?

[kalgan]

Сообщение от forass как вариант увеличить толщину ростверка, чтобы исключить продавливание - хотя бы в местах опирания свай "мордой" вверх.

Увеличение толщины ростверка "местно" невозможно по технологическим причинам - дно силоса должно быть ровным... А общее увеличение ведет к увеличекнию нагрузок на сваи и удорожанию.

Сообщение от 4245 а по какой причине необходимо заводить арм. на длину анкеровки? может возможно обойтись просто опиранием ростверка на голову сваи без заведения ?

Шарнирная заделка исключена по причине наличия толщи просадочных грунтов которые при замачивании превращаются в текучие глинистые грунты IL>1 (почти "плауны").

СНиП 2.02.03-85 7.4. Сопряжение свайного ростверка со сваями допускается предусматривать как свободно опирающимся, так и жестким. Свободное опирание ростверка на сваи должно учитываться в расчетах условно как шарнирное сопряжение и при монолитных ростверках должно выполняться путем заделки головы сваи в ростверк на глубину 5-10 см. Жесткое сопряжение свайного ростверка со сваями следует предусматривать в случае, когда: а) стволы свай располагаются в слабых грунтах (рыхлых песках, пылевато-глинистых грунтах текучей консистенции, илах, торфах и т.п.); б) в месте сопряжения сжимающая нагрузка, передаваемая на сваю, приложена к ней с эксцентриситетом, выходящим за пределы ее ядра сечения; в) на сваю действуют горизонтальные нагрузки, значения перемещений от которых при свободном опирании (определенные расчетом в соответствии с требованиями рекомендуемого приложения 1) оказываются более предельных для проектируемого здания или сооружения; г) в фундаменте имеются наклонные или составные вертикальные сваи; д) сваи работают на выдергивающие нагрузки. 7.5. Жесткое сопряжение железобетонных свай с монолитным железобетонным ростверком следует предусматривать с заделкой головы сваи в ростверк на глубину, соответствующую длине анкеровки арматуры, или с заделкой в ростверк выпусков арматуры на длину их анкеровки в соответствии с требованиями СНиП 2.03.01-85. В последнем случае в голове предварительно напряженных свай должен быть предусмотрен ненапрягаемый арматурный каркас, используемый в дальнейшем в качестве анкерной арматуры. Допускается также жесткое сопряжение с помощью сварки закладных стальных элементов при условии обеспечения требуемой прочности.

[Атрибут]

Поскольку геол. разрез не представлен остается вариант

Сообщение от kalgan с заделкой головы сваи в ростверк на глубину, соответствующую длине анкеровки арматуры,

и соответственно с "ровным" полем оголовков на одной отметке

[kalgan]

Сообщение от Атрибут Поскольку геол. разрез не представлен

Вложил
Проблема вроде разрешилась выездом на стройку представителей завода-изготовителя свай. В беседе с гл. конструктором и разработчиком пришли к
общему знаменателю:
- на месте сваю задавили;
- разбили оголовок (при виде распушеных канатов сварка с арматурой отпала сама собой) (с собой ими был привезен образец сварки каната с арматурой),
- оценили качество свай (при задавливании давили с усилием 150т);
- забивать правда не решились без наличия дизельного гидромолота (он контролирует силу удара гидравликой по отказу) обычным С1047 развалил бы после 10 ударов.
- приняли решение вязать отгибы (канат по напуску считали как гладкую арматуру д12 - 500м (размочаливание)+отгибы из д12 А400С (400мм)
ответ был дан с привлечением профессорского состава ведущего института (само письмо приложить немогу)
- производитель взял на себя ответствен. за выдачу документального решения с жесткой заделкой;
- доп каркасы отказались устанавливать до заливки бетона (технологически невозможно обьяснили);
- откинули механическое крепления типа "СПРУТ" (изготовитель крепления брал на себя возможность обеспечить нестандартное крепление д12+д14 при большом количестве 8000 креплений) из-за непомерного удорожания узла (около 4$ стык х 4шт = 16$ на сваю);
- заодно мы обещали дать статистику (с нагрузками при задавливании свай - их около 2000шт.) для науки;

Так что всем спасибо за обсуждение...
P.S. в Европе говорят давно на такие перешли и давят и бьют. К нам технология безопалубочного формования только начинает доходить.

[Campai]

Сообщение от kalgan Вложил Проблема вроде разрешилась выездом на стройку представителей завода-изготовителя свай. В беседе с гл. конструктором и разработчиком пришли к общему знаменателю: - на месте сваю задавили; - разбили оголовок (при виде распушеных канатов сварка с арматурой отпала сама собой) (с собой ими был привезен образец сварки каната с арматурой), - оценили качество свай (при задавливании давили с усилием 150т); - забивать правда не решились без наличия дизельного гидромолота (он контролирует силу удара гидравликой по отказу) обычным С1047 развалил бы после 10 ударов. - приняли решение вязать отгибы (канат по напуску считали как гладкую арматуру д12 - 500м (размочаливание)+отгибы из д12 А400С (400мм) ответ был дан с привлечением профессорского состава ведущего института (само письмо приложить немогу) - производитель взял на себя ответствен. за выдачу документального решения с жесткой заделкой; - доп каркасы отказались устанавливать до заливки бетона (технологически невозможно обьяснили); - откинули механическое крепления типа "СПРУТ" (изготовитель крепления брал на себя возможность обеспечить нестандартное крепление д12+д14 при большом количестве 8000 креплений) из-за непомерного удорожания узла (около 4$ стык х 4шт = 16$ на сваю); - заодно мы обещали дать статистику (с нагрузками при задавливании свай - их около 2000шт.) для науки; Так что всем спасибо за обсуждение... P.S. в Европе говорят давно на такие перешли и давят и бьют. К нам технология безопалубочного формования только начинает доходить.

Спасибо за классную тему.
Только решение с подвязкой выпусков откровенно не вдохновляет.

[ing+]

Прошло достаточно времени. Есть еще решения?