| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Сваи не проходят по морозному пучению, что делать?

Сваи не проходят по морозному пучению, что делать?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 03.07.2017, 13:33 #1
Сваи не проходят по морозному пучению, что делать?
Antoxa1305
 
Регистрация: 12.10.2012
Сообщений: 301

Добрый день!
Проектирую фундамент для деревянного каркасного сооружения 3х15м. Свайный фундамент, сваи набивные, диаметр 350мм, глубина 2,5м. Промерзание 1,4, воды - 4,5 - 3,5м. Основание - мягкопластичный суглинок. Геологи отнесли его к среднепучинистому грунту. Делаю расчет на морозное пучение: не проходит, примерно в 10 раз! Оно и понятно: нагрузки очень маленькие, несущая способность на выдергивание низкая, а силы пучения велики. Я сталкнулся с такой ситуацией впервые, прошу совета, что делать?
Просмотров: 9289
 
Непрочитано 03.07.2017, 14:21
| 1 #2
Saur


 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 1,331


Выложите свой расчет, надо его сначала проверить. Скорее всего выдергивающую нагрузку неправильно определили.
Saur вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.07.2017, 14:31
#3
Antoxa1305


 
Регистрация: 12.10.2012
Сообщений: 301


Цитата:
Сообщение от Saur Посмотреть сообщение
Выложите свой расчет, надо его сначала проверить. Скорее всего выдергивающую нагрузку неправильно определили.
Прикладываю расчет в Base, прикидывал и по СП, получается примерно то же.
Вложения
Тип файла: doc Пучение.doc (4.5 Кб, 219 просмотров)
Antoxa1305 вне форума  
 
Непрочитано 03.07.2017, 14:32
#4
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 5,944


Конструктивные мероприятия, уменьшающие силы пучения по боковой поверхности ( рубашки, замена грунта сверху). Уточнить глубину промерзания, с учётом теплового режима. ...
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 03.07.2017, 15:05
#5
gogaru


 
Регистрация: 28.03.2013
СПб
Сообщений: 218


1. Увеличить нагрузку на сваю, т.е. уменьшить количество свай
2. Удлинить сваи, что вытекает из п.1.
3. Замена грунта и переход на ленточный или плитный фундамент. (если домик деревянный)
gogaru вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.07.2017, 15:25
#6
Antoxa1305


 
Регистрация: 12.10.2012
Сообщений: 301


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Конструктивные мероприятия, уменьшающие силы пучения по боковой поверхности ( рубашки, замена грунта сверху). Уточнить глубину промерзания, с учётом теплового режима. ...
Замена грунта, тоже о ней думал. Как ее сделать? Размышляю: обкопать сваю на 1.4м глубины (какой ширины достаточно?) и засыпать песком, из расчета трение по боковой поверхности на этих 1,4м убрать.
Возникает вопрос, со временем не попадут ли глинистые частицы в песок?

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от gogaru Посмотреть сообщение
1. Увеличить нагрузку на сваю, т.е. уменьшить количество свай
2. Удлинить сваи, что вытекает из п.1.
3. Замена грунта и переход на ленточный или плитный фундамент. (если домик деревянный)
1. Настолько увеличить нагрузку не получится.
2. Все это экономически нецелесообразно для такого строения.
Antoxa1305 вне форума  
 
Непрочитано 03.07.2017, 15:38
#7
Sergey_v

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 10.03.2013
Якутск
Сообщений: 472


Простейший и доступный способ - прокладывать рубероид между поверхностью сваи и грунтом.
Самое то будет, если это сделать совместно с заменой грунта
__________________
Век Живи - Век Учись!
Sergey_v вне форума  
 
Непрочитано 03.07.2017, 15:50
#8
EvgeniusZ


 
Регистрация: 12.12.2012
Сообщений: 113


Геотекстиль препятствует смешиванию грунтовых слоев + пропускает воду. Рубероид - картон припитаный битумом, не долговечен. Получше - стеклорубероид(стеклоткань или стеклохолст + битум). Еще вариант - пластиковые/полиэтиленовые трубы, трение грунта по пластику значительно ниже, чем по бетону. Вариант - Малозаглубленый ленточный или плитный фундамент на песчано-щебеночной подушке.
EvgeniusZ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.07.2017, 16:21
#9
Antoxa1305


 
Регистрация: 12.10.2012
Сообщений: 301


Накидал картинку, что скажете?
Вложения
Тип файла: pdf Антипуч.pdf (15.5 Кб, 184 просмотров)
Antoxa1305 вне форума  
 
Непрочитано 03.07.2017, 16:38
#10
OSPV

Инженер
 
Регистрация: 24.11.2005
Благовещенск
Сообщений: 435


Под деревяшку можно винтовые сваи применить, их вообще не выпучивает.
OSPV вне форума  
 
Непрочитано 03.07.2017, 16:44
#11
EvgeniusZ


 
Регистрация: 12.12.2012
Сообщений: 113


На чертеже геотекстиль удержится на вертикальных стенках, а на стройплощадке? Скорее так: на полотне геотекстиля вырезается отверстие диаметром сваи и надевается на сваю, днище и боковые стенки обернуты + завернуть полотно на поверхность грунта. Вижу так.
EvgeniusZ вне форума  
 
Непрочитано 03.07.2017, 17:00
| 1 #12
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,074


Цитата:
Сообщение от OSPV Посмотреть сообщение
винтовые сваи ... вообще не выпучивает
- заблуждение
__________________
ИВС 1924-1953, ВВП 2000-2029..
olf_ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.07.2017, 17:02
#13
Antoxa1305


 
Регистрация: 12.10.2012
Сообщений: 301


Цитата:
Сообщение от EvgeniusZ Посмотреть сообщение
Скорее так: на полотне геотекстиля вырезается отверстие диаметром сваи и надевается на сваю, днище и боковые стенки обернуты + завернуть полотно на поверхность грунта. Вижу так.
Правильно я понял?

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от olf_ Посмотреть сообщение
- заблуждение
Если закрутить ниже промерзания, вероятно, проблем не будет. Там же резьба сопротивляется
Вложения
Тип файла: pdf Антипуч 2.pdf (3.9 Кб, 91 просмотров)
Antoxa1305 вне форума  
 
Непрочитано 03.07.2017, 17:17
#14
EvgeniusZ


 
Регистрация: 12.12.2012
Сообщений: 113


Цитата:
Сообщение от Antoxa1305 Посмотреть сообщение
Правильно я понял?
Да.

Если будете сравнивать по стоимости БНС жб сваи и стальные винтовые, напишите здесь, интересует.
EvgeniusZ вне форума  
 
Непрочитано 03.07.2017, 17:20
#15
Sergey_v

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 10.03.2013
Якутск
Сообщений: 472


Цитата:
Сообщение от OSPV Посмотреть сообщение
Под деревяшку можно винтовые сваи применить, их вообще не выпучивает.
Тоже вариант.
Ибо диаметр ствола сваи под деревяшку можно подобрать самым минимальным, следовательно, намного уменьшится площадь боковой поверхности сваи.
А снизу, в непучинистой части, останется лопасть диаметра 200мм (это минимум), которая тоже будет лучше сопротивляться выдёргиванию. Да и сталь менее шероховата, чем бетон, а если обернуть рубероидом - пучение как таковое минимизируется
__________________
Век Живи - Век Учись!
Sergey_v вне форума  
 
Непрочитано 03.07.2017, 20:25
#16
Евгений128


 
Регистрация: 04.06.2017
Сообщений: 5


Проблема в том, что сваи может выпучивать зимой, а потом они оседают летом. В итоге в доме часть свай после зимы может осесть, а остальные останутся на месте, от этого и пол станет неровный. Вообще под каркас хорошо УШП. Посчитайте, по стоимости учитывая и фундамент и утепление XPS и полы с коммуникациями.
Евгений128 вне форума  
 
Непрочитано 04.07.2017, 08:28
#17
OSPV

Инженер
 
Регистрация: 24.11.2005
Благовещенск
Сообщений: 435


Цитата:
Сообщение от olf_ Посмотреть сообщение
- заблуждение
Возможно. Но оперирую данными предоставленными производителем (например BAU).
OSPV вне форума  
 
Непрочитано 04.07.2017, 09:06
#18
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,074


каких только конструктивных извращений не встретишь..
Цитата:
Сообщение от OSPV Посмотреть сообщение
например BAU
- давайте честно обзовем их - ШУРУПОВИДНЫЕ. Продукт маркетинга.
Предположу что в мерзлых грунтах под малые нагрузки они ведут себя хорошо. А вот в талых грунтах, кои здесь рассматриваются, это бяка годная для заборов. Проще и дешевле трубу задавить.
__________________
ИВС 1924-1953, ВВП 2000-2029..
olf_ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.07.2017, 09:17
#19
Antoxa1305


 
Регистрация: 12.10.2012
Сообщений: 301


Ко всему вышесказанному про винтовые сваи: результаты расчета винтовой сваи длиной 2,5м, диаметром 100мм и 300мм лопасти: 3700кг её выпучивает! При несущей способности 1800кг. На выдергивание 1400кг.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Евгений128 Посмотреть сообщение
Вообще под каркас хорошо УШП. Посчитайте, по стоимости учитывая и фундамент и утепление XPS и полы с коммуникациями.
На первый взгляд кажется дороже.
Antoxa1305 вне форума  
 
Непрочитано 04.07.2017, 09:40
#20
K'TyH


 
Регистрация: 19.07.2016
Сообщений: 310


Попробуйте сделать буронабивные сваи следующим способом.
Допустим диаметр сваи 350 мм.
Бурите скважину диаметром 600 мм.
Ставите в скважину асбестоцементную трубу и в ней заливаете сваю.
Делаете обратную засыпку из непучинистого при полном водонасыщении замачивании грунта.
K'TyH вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Сваи не проходят по морозному пучению, что делать?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сваи недобиваются на положенные 50 см. в несущий грунт. Что делать? Розмысл Основания и фундаменты 34 06.07.2021 13:39
Расчет высотки в сейсмике, сваи, акселерограммы, выдергивание... Помогите с решением zenona Основания и фундаменты 85 05.03.2019 17:09
Алгоритм расчета прочности заделанной в ростверк сваи fasol Основания и фундаменты 3 06.04.2017 14:00
Сопротивление под нижним концом сваи РИТ studios Основания и фундаменты 22 11.11.2012 00:45
Сваи и не забивные и не буронабивные OLeeeeen Основания и фундаменты 5 20.04.2012 14:23