|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
08.02.2022, 11:42 | #1 | |
Как понимать п. 7.4.11 СП 24.13330?
Инженер-конструктор
Ульяновск
Регистрация: 05.01.2008
Сообщений: 259
|
||
Просмотров: 5065
|
|
||||
Конструктор-Проектировщик Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588
|
Мне другое интересно - много людей сейчас считают с учётом передачи нагрузки на фундаментную плиту, снижая нагрузки на сваи?
__________________
Если невнятное ТЗ, то результат получится ХЗ. |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
как то считал, я бы вопрос по другому ставил учитывать упругое основание под плитой или нет. Тут есть и вторая сторона медали, если не учитывать отпор грунта под плитой, то плита несколько иначе будет работать, чем в реальности и возможно даже не в запас получится по некоторым зонам армирования как мы думаем изначально, если не учитывать, в СП просто ввели условия когда это необходимо учитывать, а когда нет, а не то что можно не учитывать всегда.
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 2,063
|
|
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
это на каком таком основании? задача решается с учетом современных расчётных комплексов достаточно просто
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
я решал достаточно просто, задавал связь конечной жёсткости для сваи, под плитой упругой основание Винклер или Пастернак+ ограничение по нагрузке для сваи, т.е. при превышении скажем 60т. на сваю, нагрузка перекидывается на соседние сваи(нелинейная задача). Можно решить с помощью задания грунта объемными элементами, я так не делал, считаю что и метод который я описал дает достаточно точный и приемлемый результат. Длину сваи задавал равной расчётной длине с заделкой в основании сваи. Сопряжение сваи с плитой принимается согласно конструирования узла сопряжения сваи и плиты(шарнир или жесткая заделка)
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 2,063
|
Цитата:
Винклер или Пастернак не учитывает уменьшение жесткости грунта вокруг сваи при ее осадке из-за оседания грунта совместно со сваей. Также учет разной жесткости свай (особенно для краевых) из-за взаимного влияния нужно учесть |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
Цитата:
----- добавлено через ~3 мин. ----- поправка, зависит от дебелизма "эксперта" . Как правило осадка свай не более 5см, прибавка в 1 см от влияния осадки грунта под плитой ровным счетом не на что не повлияет
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 2,063
|
Цитата:
Самый простой для исполнителя - согласен Цитата:
В случае если винклеровские пружинки в плите отключатся из-за физической осадки грунта - произойдет перегруз свай, а это точно ничем хорошим не закончится. Прибавка к осадке грунта в 1 см полностью выключит грунт вокруг сваи из работы, а пружинки в расчетной схеме останутся. В геотехнических прогах типа Plaxis это можно смоделировать, но все равно есть ряд сложностей Последний раз редактировалось vanAvera, 09.02.2022 в 15:47. |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
Цитата:
----- добавлено через ~1 мин. ----- ливером чую, пойдет ответ?
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 2,063
|
Цитата:
Физически как раз понятно что плита потянется за сваей Как жесткость пружинок назначить для основания со сваями? Так и я умею! |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,020
|
- имхо, по статическим испытаниям свай при их наличии. Если нет, то, опять же имхо, несущая способность сваи деленная на 4 см(предельная осадка при испытании сваи). С учетом точности геологии, определения несущей способности сваи динамикой все равно результат получается плюс-минус лапоть.
----- добавлено через ~3 мин. ----- - если считать что КСП это не ковровая забивка сваи, то перегруз сваи сделать нужно очень постараться |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
Цитата:
----- добавлено через ~2 мин. ----- в реальности нагрузка перераспределится на другие сваи, если какая то вдруг окажется перегруженной, на практике сваи на пределе практически никто не подбирает
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 2,063
|
Нет, я про плиту.
Основание, которому назначили жесткостные характеристики словно свай нет совсем? Цитата:
Похоже, вам никогда не приходилось взаимовлияние свай учитывать |
|||
|
||||
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712
|
|
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
в старых нормах предполагалось 15% на плиту 85% на сваи, лень искать где это написано, думаю близко к истене
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 2,063
|
Цитата:
Оказалось проще исключить плиту совсем |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
как вариант, если плеш проели своими тупыми вопросами. А для себе всегда можно и в двух вариантах просчитать с учетом работы плиты и без, это для армирования самой плиты на всякий случай
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Вопрос по п. 15.4.6 СП 16.13330.2017, как его понимать? | PB_Axis | Металлические конструкции | 6 | 02.11.2020 21:19 |
Какие есть допуски по армированию ж/б конструкций? Как понимать табл.5.10 в СП 70? Есть ли другие допуски? | Andreynovikov93 | Железобетонные конструкции | 2 | 14.10.2020 10:00 |
Как понимать пункт 7.4.2 СП 54.13330? | tigra-18 | Пожарная безопасность | 2 | 27.08.2019 15:01 |
СП 4.13130.2009 и СП 4.13130.2013 какие есть отличия и новые требования? | bernata | Архитектура | 22 | 29.06.2018 09:12 |
Взамен чего вышел СП 14.13330.2011. Взамен СНиП II-7-81* или СП 31-114-2004 . Если СП 14.13330.2011 является актуализированной редакции СНиП II-7- | dallaev | Конструкции зданий и сооружений | 11 | 28.12.2011 22:29 |