| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Как армировать свайный ростверк под 25-ти этажный дом?

Как армировать свайный ростверк под 25-ти этажный дом?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 12.02.2022, 22:54 #1
Как армировать свайный ростверк под 25-ти этажный дом?
mt10
 
Регистрация: 12.02.2022
Сообщений: 2

Здравствуйте.
Считаю монолитное каркасное 25-ти этажное здание. Нагрузка от некоторых пилонов на фундаменты около 700 т. толщина ростверков 1,2 м, размер ростверков 2,3х3,2 м, количество свай в одном ростверке 12, сваи 30х30 см.
Смоделировал в Лире ростверк как плиту на опорах. В качестве опор КЭ 51. По результатам расчета в нижней зоне требуются арматура больше чем диаметром 40 при шаге 200 мм.
Видел в других проектах многоэтажек, что ростверки заармированы где 16, где 20, где 25 арматурой при близких значениях нагрузок на фундаменты. Как их считали?

Поделитесь опытом как вы рассчитываете и какое армирование принимаете для таких нагруженных ростверков

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Ростверк.jpg
Просмотров: 410
Размер:	70.8 Кб
ID:	245305  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Эпюра Mx.jpg
Просмотров: 405
Размер:	113.0 Кб
ID:	245306  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Нижняя арматура по Х.jpg
Просмотров: 378
Размер:	114.8 Кб
ID:	245307  

Вложения
Тип файла: lir Ростверк.lir (118.3 Кб, 23 просмотров)

Просмотров: 9103
 
Непрочитано 13.02.2022, 00:23
| 2 #2
Itoshii


 
Регистрация: 16.04.2019
Сообщений: 144


Примерно так и должно было получиться.

Другие люди компонуют иначе. Внимательней смотрите их проекты. Вы многое упустили и необдумали.

Советую сваи заменить с 300 на хотя бы 350.
Itoshii вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2022, 00:45
#3
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,083


Цитата:
Сообщение от mt10 Посмотреть сообщение
Как армировать свайный ростверк под 25-ти этажный дом?
Для чего Вы в вопросе указали этажность здания?

Цитата:
Сообщение от Itoshii Посмотреть сообщение
Советую сваи заменить с 300 на хотя бы 350.
А что у автора за сваи?
crossing вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2022, 01:56
| 1 #4
Kinzer


 
Регистрация: 28.10.2007
Сообщений: 528


Я бы делал единый ростверк под все здание с равномерной сеткой свай. можно сделать переменной высоты если так уж хотите экономии. Это субъективное мнение. Особенно если у вас там сейсмика.
700т в пилоне как-то мало. Или у вас шаг меньше чем 6х6?
Пример расчета такого ростверка можете глянуть в пособии даже сниповском.
В ручную прикинул. Плита 1200 мм, с 49 см2 арматуры несете порядка 190 тм. Почему у вас там лира показывает 80 см2 хз. Нужно наверное подробно смотреть проект, модель и разбираться.
З.Ы. Требовать испытание свай.
Kinzer вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2022, 15:06
#5
MankAV


 
Регистрация: 17.03.2009
Сообщений: 68


Похоже на правду. Класс бетона? Защитный слой? Возможно, армирование 2ной нижней сеткой d20 с шагом 100. И, думаю, лучше, все-таки сплошной ростверк под все здание.
MankAV вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2022, 16:01
#6
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,093


По прочности достаточно 25/200. Возможно, трещиностойкость поднимает диаметры, но 40 все равно не должно получаться. Я бы поставил что-то около 20 с шагом 100

----- добавлено через ~4 мин. -----
Вообще-то если ориентироваться на минимальный % армирования, то уже нужно не менее 18/200.
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2022, 18:09
#7
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,791


Цитата:
Сообщение от mt10 Посмотреть сообщение
Поделитесь
Свайный куст-ростверк лучше ориентироввать вдоль пилона.
Согласен с тем, что целесообразно увеличить сечение свай, уменьшив их количество. Если геология позволяет, можно еще увеличить нагрузку на сваю за счет увеличения длины свай.
Цитата:
Сообщение от Kinzer Посмотреть сообщение
Я бы делал единый ростверк под все здание с равномерной сеткой свай.
Это, чтобы больше арматуры и бетона вбухать?
Старый Дилетант вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2022, 19:40
#8
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,093


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
По прочности достаточно 25/200. Возможно, трещиностойкость поднимает диаметры, но 40 все равно не должно получаться. Я бы поставил что-то около 20 с шагом 100
проверил трещиностойкость на стандартные коэффициенты kn=1.15, kl=0.9. Армирование 25/200 проходит.
Вообще для 25-этажных домов ростверк толщиной 1,2 м кажется избыточным, обычно 900 мм делаем.
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2022, 20:42
#9
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,694


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
стандартные коэффициенты kn=1.15, kl=0.9
Это что такое ?

mainevent100, не. Не проходит.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 13.02.2022 в 20:53.
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2022, 21:27
#10
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,093


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Это что такое ?
kn=1,15 - коэффициент перехода от расчетной к нормативной.
kl=0,9 - коэффициент перехода от полной нормативной к длительной нормативной
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2022, 21:38
#11
tigra-18

конструктор
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,020


может стоит, по аналогии с капителями и с учетом толщины плиты, считать ростверк как преимущественно сжатый элемент, тогда и арматуры поменьше будет. Только как расчетной проге объяснить чтобы она пластины на сжатие проверяла, а не на изгиб?
tigra-18 вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2022, 21:45
| 1 #12
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,694


И арматуру рекомендую не больше 25 мм. А то ведь арматуру 40 мм надо ещё и анкеровать по краям...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2022, 22:04
#13
w7ra


 
Регистрация: 12.03.2009
Сообщений: 98


Поправьте, если не прав. Если на 3-й картинке у Вас площадь арматуры указана в см2/1м, а по заявленному сечению свай у Вас размеры КЭ - 0,15 х 0,15м, что равно площади 0,0225 м2. Тогда необходимая площадь армирования = 0,0225*62,8/1 = 1,413 см2
w7ra вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2022, 22:04
#14
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,114


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
И арматуру рекомендую не больше 25 мм. А то ведь арматуру 40 мм надо ещё и анкеровать по краям...
Да, лучше бы фон уменьшить.... Модули снижены?

----- добавлено через -----
w7ra, ятп см2 / 1 погонный метр
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2022, 22:35
#15
w7ra


 
Регистрация: 12.03.2009
Сообщений: 98


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
w7ra, ятп см2 / 1 погонный метр
Вы намекаете, что площадь арматуры на ширине КЭ равной 0,15м должна быть равна - 62,8*0,15/1,0 = 9,42 см2 я правильно понимаю.
w7ra вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2022, 22:48
#16
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,114


w7ra, ну очевидно так, это логично, что вывод результатов не зависит от размера кэ.
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2022, 22:52
#17
Омская птица


 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 833


В схеме есть АЖТ? Нарисуйте разрез с пирамидой 45 градусов и все поймете
Омская птица вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2022, 22:53
#18
w7ra


 
Регистрация: 12.03.2009
Сообщений: 98


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
не зависит от размера кэ.
Боюсь, что с этим как раз не соглашусь -
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
https://www.youtube.com/watch?v=-zIq7P8uxC4
w7ra вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2022, 23:16
1 | #19
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,114


w7ra, я целиком не смотрел, но на видео скорее всего речь немного про другое - про размеры кэ с точки зрения точности и накопления ошибок.
А выше мы обсуждали вывод результатов, это очевидно что вывод не зависит от размеров кэ, иначе надо была бы пестрая мозайка и пришлось бы пересчитывать армирование в каждой точке.
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 14.02.2022, 03:33
#20
Kinzer


 
Регистрация: 28.10.2007
Сообщений: 528


Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
Это, чтобы больше арматуры и бетона вбухать?
Это чтобы было перераспределение усилий, чтобы фундамент лучше воспринимал горизонтальные усилия, ну и не маловажный фактор чтобы был запас с минимальными изменениями, когда заказчики решат накинуть пару этажей сверху. И я написал что это субъективное мнение.
Kinzer вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Как армировать свайный ростверк под 25-ти этажный дом?

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как армировать ростверк? monro2908 Железобетонные конструкции 37 11.10.2019 14:48
Как по-английски будет свайный ростверк, перекрытие и покрытие ? Tyhig Прочее. Архитектура и строительство 7 15.08.2017 11:05
Какой фундамент лучше выбрать?сваи(столбчатый +монолитный ростверк)или свайный фундамент +ростверк (мон плита) Эрдэм Основания и фундаменты 2 19.04.2016 00:22
подготовка под свайный ростверк mostovik_kzn Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 28.11.2008 09:23
Ленточный свайный ростверк ilya200 Основания и фундаменты 1 22.01.2007 00:34