| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Как соотнести - тонны силы на метр и килограммы?

Как соотнести - тонны силы на метр и килограммы?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 25.09.2019, 08:50 #1
Как соотнести - тонны силы на метр и килограммы?
Volodich
 
проектировщик-электрик
 
Челябинск
Регистрация: 20.12.2007
Сообщений: 474

Здравствуйте, уважаемые!
Нужен совет инженера-конструктора или того кто знает.
В типовых проектах для железобетонных опор допустимые нагрузки на опору указаны как допустимый изгибающий момент, например, СВ110-5 - Изгибающий момент, тс*м - 5,0.
А для современных металлических многогранных опор допустимая нагрузка выражается в килограммах, приложенных к верхней точке, например, СФГ-10-700 - 700 килограмм.
Как соотнести эти величины? Как перевести эти тонны-силы на метр в килограммы и обратно?
Очень нужна помощь!
Спасибо!
__________________
Неважно, что что-то идет неправильно. Возможно, это хорошо выглядит...
Просмотров: 3392
 
Непрочитано 25.09.2019, 09:00
#2
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,097


Сила*плечо = момент.
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 25.09.2019, 09:07
#3
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,081


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Сила*плечо = момент.
Это будет не верно.
Сила приложенная к верхней точке - много чего может в себе содержать. И тяжение проводов, и ветер, и гололёд на проводах, и, самое важное, пульсационную составляющую ветровой нагрузки. Но также может и ни чего не содержать, а просто значение не ведомо откуда взятое. Например по предельному прогибу (отклонению).
Поэтому нужно всё пересчитывать для своих условий (соответствующей расчётной схеме) и уже в самую последнюю очередь сравнивать с сила*плечо.

Раньше как то были методические материалы в которых приводились расчётные пролёты и им соответствующие приведённые силы. Но что эти силы в себе содержали - нужно разбираться.
crossing вне форума  
 
Непрочитано 25.09.2019, 09:13
| 1 #4
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,097


Цитата:
Сообщение от Volodich Посмотреть сообщение
Как соотнести эти величины?
Если не вдаваться в расчетные предпосылки, то так, как я написал выше.
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 25.09.2019, 09:15
#5
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,081


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Если не вдаваться в расчетные предпосылки
Ну да. Математически момент - это произведение силы на плечо.
Только сила в данном случае зависит от климатических регионов и по ветру и по гололёду.
crossing вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.09.2019, 09:26
#6
Volodich

проектировщик-электрик
 
Регистрация: 20.12.2007
Челябинск
Сообщений: 474


Спасибо за ответы!

Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Сила*плечо = момент.
То есть если у меня опора, высотой 10 метров (надземная часть), а выдерживаемая нагрузка (по её данным) - 700кг, значит, допустимый момент = 0,7*10 = 7 тс*м ?


Цитата:
Сообщение от crossing Посмотреть сообщение
Это будет не верно.
Сила приложенная к верхней точке - много чего может в себе содержать. И тяжение проводов, и ветер, и гололёд на проводах, и, самое важное, пульсационную составляющую ветровой нагрузки. Но также может и ни чего не содержать, а просто значение не ведомо откуда взятое. Например по предельному прогибу (отклонению).
Поэтому нужно всё пересчитывать для своих условий (соответствующей расчётной схеме) и уже в самую последнюю очередь сравнивать с сила*плечо.

Раньше как то были методические материалы в которых приводились расчётные пролёты и им соответствующие приведённые силы. Но что эти силы в себе содержали - нужно разбираться.
Я с этим согласен.
Но в данный момент задача хотя бы сравнить допустимые нагрузки на железобетонные и металлические опоры в одинаковых условиях.
Правильно ли я понимаю, что если опора СВ110-5 имеет допустимый момент 5 тс*м, а её надземная длина 8,5м, значит, в верхней точке она выдерживает нагрузку 5/8,5 = 0,588т = 588кг? Или нужно брать общую длину надземной и подземной части?
__________________
Неважно, что что-то идет неправильно. Возможно, это хорошо выглядит...
Volodich вне форума  
 
Непрочитано 25.09.2019, 09:31
#7
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,081


Цитата:
Сообщение от Volodich Посмотреть сообщение
Правильно ли я понимаю, что если опора СВ110-5 имеет допустимый момент 5 тс*м, а её надземная длина 8,5м, значит, в верхней точке она выдерживает нагрузку 5/8,5 = 0,588т = 588кг? Или нужно брать общую длину надземной и подземной части?
Да - Вы правильно оперируете формулой момента и верно определяете силу.
Что касаемо длины - я всегда принимал момент по обрезу фундамента, а следовательно и соответствующее плечо. Именно на этот момент считал фундамент. Зачем нужен момент на "подошве" фундамента?!
crossing вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.09.2019, 09:43
#8
Volodich

проектировщик-электрик
 
Регистрация: 20.12.2007
Челябинск
Сообщений: 474


Ещё раз благодарю!
__________________
Неважно, что что-то идет неправильно. Возможно, это хорошо выглядит...
Volodich вне форума  
 
Непрочитано 25.09.2019, 09:49
#9
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,081


Цитата:
Сообщение от Volodich Посмотреть сообщение
Ещё раз благодарю!
Я не знаю какие извращения могут быть, но на всякий случай. Если предусматривается, что столб будет стоять на самостоятельной подставке погружённой ниже поверхности земли - то считайте всю длину.
crossing вне форума  
 
Непрочитано 25.09.2019, 12:12
#10
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435


Цитата:
Сообщение от Volodich Посмотреть сообщение
А для современных металлических многогранных опор допустимая нагрузка выражается в килограммах, приложенных к верхней точке, например, СФГ-10-700 - 700 килограмм.
Если это нагрузка вертикальная, то никак не соотнесете.
Сет вне форума  
 
Непрочитано 25.09.2019, 14:09
#11
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
Если это нагрузка вертикальная
Это вряд-ли.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2019, 06:45
#12
AlexBud

Студент
 
Регистрация: 26.01.2016
Сообщений: 120


Возможно, есть смысл сравнить напряжения, создаваемые моментом и силой
AlexBud вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Как соотнести - тонны силы на метр и килограммы?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему балка проверяется на действие продольной силы с изгибом? rekrut222 SCAD 13 30.05.2016 01:23
Стабилизационные силы: их природа, свойства и влияния sibedir Конструкции зданий и сооружений 21 07.07.2014 07:07
Нагрузка 2,5 тонны на монолитное перекрытие 250 мм. Выдержит? Gektor1977 Железобетонные конструкции 3 10.08.2012 22:38
Учет силы трения metod Расчетные программы 8 25.12.2009 10:53
Горизонтальные силы морозного пучения Regby Конструкции зданий и сооружений 42 23.10.2009 12:56