Архитектору и проектировщику|Тепло- и звукоизоляция URSA.RU
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > ANSYS > Расчет на устойчивость в ANSYS - разные результаты при одинаковой нагрузке

Расчет на устойчивость в ANSYS - разные результаты при одинаковой нагрузке

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 12.10.2013, 06:53 #1
Расчет на устойчивость в ANSYS - разные результаты при одинаковой нагрузке
ETCartman
 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,648

Здравствуйте
возник вопрос в соседней ветке. Если в ANSYS WB прикладывать одинаковую нагрузку через давление и через силу
- то получается (вроде бы) разный результат.
В тех версиях которыми я располагаю результат как и положено одинаков. Но в каких то более новых вроде бы разный.
(имеется в виду разное значение критическое силы)
Товарищок который пожаловался на этот парадокс - выложил командные dat файлы из WB соответственно разным способам задания одной и той же нагрузке
http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1...&postcount=212
Не могли бы вы прогнать их в вашем ансисе и посмотреть фактор для первой формы.
зы для прогонки в классике надо удалить команду /config в первых строчках
сама задача наипростецкая - призматическая консоль сжатая силой на одном конце и защемленная на другом

Последний раз редактировалось ETCartman, 12.10.2013 в 07:00.
Просмотров: 11968
 
Непрочитано 13.10.2013, 21:34
#2
palexxvlad


 
Сообщений: n/a


Товарищок хотел уточнить, что простецкая консоль не сжата, а изогута силой, распрелеленной по верхней грани консоли. Нагрузка задана через давление (pressure) в одном случае, и через силу, распределенную по грани в другом случае. НДС абсолютно одинаково в обеих случаях, но КЗУ значительно разнится. Изначально использовался ANSYS WB v.14.5
 
 
Автор темы   Непрочитано 13.10.2013, 21:57
#3
ETCartman


 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,648


Спасибо за пояснение. А вы не могли бы выложить картинки для двух способов чтобы объяснить участникам форума получше?
ETCartman вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2013, 23:12
#4
palexxvlad


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от ETCartman Посмотреть сообщение
А вы не могли бы выложить картинки для двух способов чтобы объяснить участникам форума получше?
Конечно могу
Изображения
Тип файла: jpg Force.jpg (66.3 Кб, 747 просмотров)
Тип файла: jpg 2013-10-13_230845.jpg (126.2 Кб, 736 просмотров)
Тип файла: jpg 2013-10-13_230853.jpg (116.1 Кб, 727 просмотров)
Тип файла: jpg Force_load multiplier.jpg (122.2 Кб, 731 просмотров)
Тип файла: jpg Pressure.jpg (63.4 Кб, 737 просмотров)
Тип файла: jpg 2013-10-13_230649.jpg (126.5 Кб, 716 просмотров)
Тип файла: jpg 2013-10-13_230658.jpg (116.4 Кб, 723 просмотров)
Тип файла: jpg Pressure_load multiplier.jpg (120.7 Кб, 752 просмотров)
 
 
Непрочитано 13.10.2013, 23:42
#5
Chardash

Соискатель
 
Регистрация: 12.03.2011
Урал
Сообщений: 1,499


Offtop: ..... сверху прочитал, поспешил с ответом. ansys, к сожалению, нет. p = F/S, S скорей всего 1000 мм2

Последний раз редактировалось Chardash, 14.10.2013 в 00:13.
Chardash вне форума  
 
Непрочитано 14.10.2013, 12:14
#6
palexxvlad


 
Сообщений: n/a


Попробовал прогнать в APDL - результат полностью идентичен WB
 
 
Непрочитано 14.10.2013, 12:34
#7
Stanum

начинающий
 
Регистрация: 16.10.2011
Днепропетровск
Сообщений: 1,017
<phrase 1=


palexxvlad, а что это за команда которая силу преобразовывает в давление?
Stanum вне форума  
 
Непрочитано 14.10.2013, 12:41
#8
palexxvlad


 
Сообщений: n/a


Stanum, без понятия, эти файлы сгенерированы при работе WB автоматически. Я их выложил безо всяких изменений.
 
 
Автор темы   Непрочитано 14.10.2013, 19:47
#9
ETCartman


 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,648


а вы можете выложить те же файлы но для сжатой консоли? так будет проще сравнить с аналитическим решением.
мне до сих пор не верится что результат может быть разным - в тех ансисах которые мне доступны (11 версия) все получатеся одинаково.
ETCartman вне форума  
 
Непрочитано 14.10.2013, 21:52
#10
palexxvlad


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от ETCartman Посмотреть сообщение
а вы можете выложить те же файлы но для сжатой консоли?
конечно. только теперь давление равно 10МПа, значение силы прежнее 1кН
Изображения
Тип файла: jpg Force.jpg (116.8 Кб, 680 просмотров)
Тип файла: jpg Pressure.jpg (106.5 Кб, 664 просмотров)
Вложения
Тип файла: zip Force.zip (5.0 Кб, 43 просмотров)
Тип файла: zip Pressure.zip (5.1 Кб, 37 просмотров)
 
 
Автор темы   Непрочитано 14.10.2013, 22:26
#11
ETCartman


 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,648


Я ранее высказывал предположение что возможно в одном случае сила следящая (соотв. более устойчивая) в другом - нет.
Где то и когда то, что то подобное я находил (была статья по ANSYS), но это мое предположение. Статью я утерял.
Но статья была очень старая - для старых версий. И в таком случае классика бы считала все по разному.
А те версии что есть у меня - считают одинаково.
Вопрос - в чем состоит данный парадокс? Или это ошибка или в этом и есть сермяжная правда?

palexxvlad не могли бы вы dat файлы тоже выложить чтобы в классике можно было прогнать?.
сорри не заметил
ETCartman вне форума  
 
Непрочитано 15.10.2013, 14:16
#12
efwl


 
Регистрация: 29.11.2011
г. Курск
Сообщений: 510


Цитата:
Сообщение от ETCartman Посмотреть сообщение
Я ранее высказывал предположение что возможно в одном случае сила следящая (соотв. более устойчивая) в другом - нет.
наверняка давление задано по нормали к поверхности, можно задать компонентами и сравнить
efwl вне форума  
 
Непрочитано 15.10.2013, 14:20
#13
palexxvlad


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от efwl Посмотреть сообщение
наверняка давление задано по нормали к поверхности
давление в WB только так задается и никак иначе
 
 
Непрочитано 15.10.2013, 20:20
1 | #14
efwl


 
Регистрация: 29.11.2011
г. Курск
Сообщений: 510


Цитата:
Сообщение от palexxvlad Посмотреть сообщение
давление в WB только так задается и никак иначе
см. картинку
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.png
Просмотров: 178
Размер:	12.2 Кб
ID:	114114  
efwl вне форума  
 
Непрочитано 15.10.2013, 20:32
#15
palexxvlad


 
Сообщений: n/a


efwl, спасибо. Да, действительно проблема в этом.
Цитата:
Сообщение от palexxvlad Посмотреть сообщение
давление в WB только так задается и никак иначе
Это называется на местном диалекте "мне повылазило"
Как только задаешь давление не по нормали к поверхности - результаты расчета на устойчивость совпадают с заданием давления силой.
 
 
Непрочитано 15.10.2013, 20:35
#16
Stanum

начинающий
 
Регистрация: 16.10.2011
Днепропетровск
Сообщений: 1,017
<phrase 1=


palexxvlad, это видимо из-за surf элементов, которые создаете wb для приложения нагрузки?
Stanum вне форума  
 
Непрочитано 15.10.2013, 20:40
#17
efwl


 
Регистрация: 29.11.2011
г. Курск
Сообщений: 510


Цитата:
Сообщение от palexxvlad Посмотреть сообщение
efwl, спасибо. Да, действительно проблема в этом.
это ETCartman-у спасибо, но как это вы указателем не догадались ткнуть в define dy
efwl вне форума  
 
Непрочитано 15.10.2013, 20:40
#18
palexxvlad


 
Сообщений: n/a


Stanum, а разве сила не через surf элемент распределяется?
efwl, честно сказать, мне все равно не совсем ясно, почему результаты при задании давления по нормали к пов-ти такие. Не уж-то из-за следящего свойства нагрузки? Для нелинейных переходных процессов - да, разница будет. Но для линейного "буклинга", не уж то?

Последний раз редактировалось palexxvlad, 15.10.2013 в 20:46.
 
 
Непрочитано 15.10.2013, 20:50
#19
чучело-мяучело

студент
 
Регистрация: 14.03.2009
Пермь
Сообщений: 301
Отправить сообщение для чучело-мяучело с помощью Skype™


Буду рад поучаствовать в сравнении, если научите как правильно загружать в Workbench 14.0 вложения)
чучело-мяучело вне форума  
 
Непрочитано 15.10.2013, 20:51
#20
efwl


 
Регистрация: 29.11.2011
г. Курск
Сообщений: 510


Цитата:
Сообщение от palexxvlad Посмотреть сообщение
мне все равно не совсем ясно, почему результаты при задании давления по нормали к пов-ти такие. Не уж-то из-за следящего свойства нагрузки?
для линейного расчета имеет значение является ли сила следящей
efwl вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > ANSYS > Расчет на устойчивость в ANSYS - разные результаты при одинаковой нагрузке

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 258 10.08.2019 18:29
Расчет простой балки в Ansys stud ANSYS 14 24.10.2015 17:54
Расчет стальных конструкций на устойчивость. Ansys diesel-generator ANSYS 35 06.03.2013 18:54
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad Tlelaxu SCAD 9 31.08.2007 10:44
расчет на устойчивость Расчетчик Конструкции зданий и сооружений 11 04.06.2007 04:22