|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
13.08.2008, 16:10 | #1 | |
Какую толщину принять для консольной ж.б. плиты?
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 2,182
|
||
Просмотров: 13460
|
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
|
ну почему же. для свободно-опертой плиты пролетом 5 метров толщина 150 мм - нормальна, а для консоли - мала? как вариант можно вообще сделать консоль переменной толщины (нижнюю опалубку выставить под уклон). давайте Ваши нагрузки - вместе прикинем. самому интересно.
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 17.03.2005
Украина, Донецк
Сообщений: 786
|
Сам придумал?? Наверное по аналогии с предельным прогибом. Вот только логики никакой. Предельный прогиб то из физиологич., технологч., эстетич. и пр. требований, а здесь ведь важен расчет на прочность и жесткость. Здесь важны усилия в конструкции, которые определят толщину. Как минимум лучше привязаться к моментам в пролете свободно опертой и на консоли (разница между прочим в 4 раза!)
|
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
|
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
|
to Jeka - мой любимый герой (Forrest Gump), говаривал - "Кто дурак, тот сам знает". Это так, к слову.
Я предлагал формулу исходя из равенства максимальных моментов в шарнирно-опертой балке и консоли. Если взять шарнирно-опертую балку пролетом L и равномерно-распределенную нагрузку q, то максимальный момент в балке составит q*L^2/8. Рассмотрим теперь консоль вылетом L/2 и равномерно-распределенной нагрузкой q - для нее также максимальный момент составит q*L^2/8. О чудо! И теперь Jeka расскажите мне, откуда берется Ваша разница между моментами в 4 раза?! P.S. Свой юмор можете оставить для студенток-первокурсниц. |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
|
переходим к вопросу о прогибах.
для шарнирно-опертой балки пролетом L и с равномерно-распределенной нагрузкой q максимальный прогиб имеем равным (5*q*l^4)/(384*E*I)=0,013*q*l^4/(E*I). Для консоли вылетом L/2 и с той же равномерно-распределенной нагрузкой q максимальный прогиб составляет q*L^4/(128*E*I)=0,0078q*l^4/(E*I). Мы видим, что максимальный прогиб для консоли составляет почти половину от максимального прогиба шарнирно-опертой балки. |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 16.10.2007
Киев
Сообщений: 544
|
Все это, конечно, правильно. Только консоль консоли рознь. Одно дело, если это просто козырек над входом, и совсем другое, если это часть помещения (на торец, в лучшем случае, опирается остекление и, в худшем, заложение каменной кладкой с утеплителем, штукатуркой и т.д.). Для первого случая толщина 15 см при вылете 2.5 м наверняка пройдет, для второго на сто процентов уверен, что нет. Всегда надо смотреть по ситуации. Я лично консоли вылетом более 1.5 м всегда предварительно считаю ручками (несколько вариантов). Занимает пару минут, а спишь намного спокойнее. Еще не надо забывать, что консоли неплохо считать по двум вариантам загружения (как балконы и лоджии).
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 17.03.2005
Украина, Донецк
Сообщений: 786
|
Цитата:
Offtop: Разница между моментами та 4 раза, если длины консоли и ш-о балки взять одинаковыми имелось ввиду. А прогибы все таки здесь наверное неправильно сравнивать в линейной постановке для железобетона. Там соотношение прогибов для консоли и ш-о балки будет постоянно меняться от пролета (вылета), да и нагрузки, как правильно заметил sudakov также в нелинейной задаче влияют на прогиб нелинейно и по-разному. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 17.03.2005
Украина, Донецк
Сообщений: 786
|
Кстати наиболее полные указания к предварительному выбору толщины плит я лично встречал у Тихонова (http://dwg.ru/dnl/3471)
Табличка стр. 48, отрывок про консоли стр.75. Как видим конкретики нет. А может ее и не может быть исходя из вышеуказанных причин. |
|||
|
||||
Регистрация: 18.07.2012
Сообщений: 573
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 14.11.2011
СПб
Сообщений: 1,349
|
А по расчету то не посмотреть?
В Арбате можно и прогиб увидеть. Чисто по опыту для жилья - если консоль толщиной вылет/10, то и прогиб будет в норме и армирование спокойное.
__________________
точность вопроса влияет на меткость ответа хамов и умалишенных просьба не беспокоить |
|||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,779
|
Цитата:
На практике консоль чаще встречается в составе многопролетной плиты (балки), а там картина совершенно другая. Информация к размышлению. У однопролетной шарнирно опертой балки c консолью длиной равной половине пролета, при загружениии только консоли прогиб примерно в 2 раза больше, чем прогиб в пролете при загружении только пролета. А при загружении сосредоточенной силой конца консоли ее прогиб примерно в 6 раз больше прогиба балки, загруженной такой же силой посередине пролета. Склоняюсь к тому же мнению. Применял пустотки h=220 c консолью до ~2 м Последний раз редактировалось Старый Дилетант, 23.09.2019 в 17:01. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.01.2011
Россия
Сообщений: 15
|
Прошу помощи у бывалых железобетонщиков. Посмотрите на адекватность решение
Имеется железобетонное монолитное перекрытие толщиной 200мм ( плита перекрытия и плита покрытия с консолями около 1800). Само здание каркасное. В перекрытии выступающая консоль - балкон. А в покрытии - крыша над этим же балконом Считала в скаде, подбирает 12 и 16 арматуру с шагом 200мм . Из нагрузок учитывала снег 0,252 т/м2 на покрытие, вес парапета высотой 600мм из кирпича, пирог кровли и собственный вес. На перекрытие аноалогично, только вместо снега полезная нагрузка. Предполагается в плитах устроить перфорацию 450(отверстие) х 150 , поэтому планирую увеличить площадь стерженей и поставить их в участки 150 мм Меня настораживает вылет консоли и можно ли верить расчету в скаде , если у меня будет перфорация? А заказчик ничего слышать не желает, только хочет вылет консолей побольше. |
|||
|
||||
Конструктор-Проектировщик Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588
|
Offtop: Всегда было интересно, насколько оправдана эта перфорация и как избавляются от мостиков холода между этой перфорацией?
__________________
Если невнятное ТЗ, то результат получится ХЗ. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
расчёт консольной ж/б плиты | хвостатый студент | Прочее. Архитектура и строительство | 26 | 03.11.2008 11:32 |
Мониторы LCD CRT | Разное | 94 | 17.06.2008 10:51 | |
Как грубо прикинуть толщину плиты и арматуру?... | Chief Justice | Железобетонные конструкции | 14 | 21.12.2005 18:32 |
Как изменять толщину линий и цвет линий для блоков? | Highmax | AutoCAD | 1 | 08.03.2005 06:56 |
Какую программу использовать для проектирования бассейнов? | Александра | Прочее. Программное обеспечение | 1 | 27.09.2003 03:01 |