[Nnatta]

привет! есть существующая ферма с поясами из спаренных швеллеров и раскосами и стойками из спаренных уголков. Надо её проверить. Такой стандартной схемы с сечениями из швеллеров в кристалле нет, если я построю ферму в скаде, можно ли ее экспортировать в кристалл?? или проще прямо в скаде посчитать?? подскажите, на что обратить внимание, как правильно в скаде посчитать ферму? тип схемы будет 1? или 2? надо ли указывать пластины между элементами?

[gad]

Offtop: .... до мышей.

[Бахил]

С жёсткими узлами.

[DENver_M7]

Сообщение от Nnatta как правильно в скаде посчитать ферму? тип схемы будет 1? или 2?

Кто ж его знает, что у Вас за задача стоит.

Сообщение от Nnatta Такой стандартной схемы с сечениями из швеллеров в кристалле нет

И не будет. В Кристалле сечения согласно нормам. Фермы из спаренных швеллеров в нормах нет.

Сообщение от Nnatta если я построю ферму в скаде, можно ли ее экспортировать в кристалл??

Нет, нельзя.

[Nnatta]

Сообщение от DENver_M7 Кто ж его знает, что у Вас за задача стоит.

Мне надо проверить её на несущую способность, несёт ли она ту нагрузку, что на нее приложена.

[IBZ]

Некоторые тезисы по теме.

1. Тип элементов определяется видом нагрузки и погонной жесткостью элементов. При внеузловой нагрузке на пояса или расцентровке однозначно (пункт 15.2.1 СП16.13330.2017) принимается тип системы 2, и такого же типа принимается такой пояс.

2. При узловой нагрузке и центрацией во всех узлах, тип элемента пояса зависит от погонной жесткости и определяется по пункту 15.2.2 СП 16.

3. Уголковая решетка во всех случаях может быть (и рекомендуется) принята по 1-му типу.

4. Если все элементы можно задать шарнирными, то общий тип системы следует принять по первому признаку.

5. В любой расчётной программе имеется возможность задания схемы по координатам и численном задании жесткостей.

6. В Кристалле, помнится (не уверен, так как не пользуюсь), можно выполнить поэлементный расчёт сечений просто по типам НДС.

[gad]

Offtop:

Сообщение от DENver_M7 Фермы из спаренных швеллеров в нормах нет.

С чего это нет. Никто не мешает рассчитать составное сечение из швеллеров на сжатие и растяжение. В нормах это есть. . Другой вопрос, что может быть внеузловое загружение или в связи с размерами надо будет учитывать моменты в сечениях. А так никто и ни что не запрещает. В далекое советское время, как и у буржуев собственно говоря было модно прогоны из решетчатых элементов делать, так вот там в.п. как раз из швеллеров делали. Как я выше и написал .... до мышей.

[Nnatta]

ужас, понаделали... как раз и есть нагрузка внеузловая. По ВП уложены швеллеры 10 с шагом примерно 0.9м и сверху сендвич-панель. Сама ферма треугольная, длинной 14,85м, высотой 2,41м.
Подскажите пожалуйста еще как в скаде указать раскрепление из плоскости?

[gad]

Сообщение от Nnatta Подскажите пожалуйста еще как в скаде указать раскрепление из плоскости?

В соответствии с системой связей по покрытию. Иначе от опоры до опоры.

[IBZ]

Сообщение от Nnatta ужас, понаделали... как раз и есть нагрузка внеузловая. По ВП уложены швеллеры 10 с шагом примерно 0.9м и сверху сендвич-панель. Сама ферма треугольная, длинной 14,85м, высотой 2,41м.

Ничего ужасного в этом нет. Видимо, авторы именно поэтому и приняли пояс из швеллеров, что такое сечение хорошо работает на изгиб. В отличие от сечения из уголков, которое на этот предмет "никакое". Задаете пояс по второй процедуре, прикладываете к нему распределенные нагрузки и вперед .

[Nnatta]

Сообщение от IBZ Ничего ужасного в этом нет. Видимо, авторы именно поэтому и приняли пояс из швеллеров, что такое сечение хорошо работает на изгиб. В отличие от сечения из уголков, которое на этот предмет "никакое". Задаете пояс по второй процедуре, прикладываете к нему распределенные нагрузки и вперед .

что значит по второй процедуре??
задумалась... считать ли в местах опор швеллеров10 как точечная нагрузка, либо же вся как равномерно-распределенная

[IBZ]

Сообщение от Nnatta что значит по второй процедуре??

Тип конечного элемента "2" - элемент плоской рамы с жесткими узлами. Добавлю, что для решетки сразу выбираем тип "1" - шарнирные элементы плоских систем. Последнее чтобы потом шарниры не "тыкать".

Сообщение от Nnatta считать ли в местах опор швеллеров10 как точечная нагрузка, либо же вся как равномерно-распределенная

Как равномерно-распределенную.

[Nnatta]

Сообщение от IBZ Тип конечного элемента "2" - элемент плоской рамы с жесткими узлами. Добавлю, что для решетки сразу выбираем тип "1" - шарнирные элементы плоских систем. Последнее чтобы потом шарниры не "тыкать". Как равномерно-распределенную.

Благодарю за помощь! будем пробовать

[Nnatta]

Всем привет! Вот посчитала, попробовала двумя вариантами. тип схемы 2 и 5. Посмотрите пожалуйста, всё ли правильно я задала? ферма по моим подсчетам проходит