[583012]

Доброго времени суток. Подскажите пожалуйста, как трактовать следующий пункт к СП 63

При расположении нормального сечения, в котором учитывают поперечную силу Q1, вблизи опоры на расстоянии a менее 2,5h0 расчет из условия (8.60) производят, умножая значения Qb1, определяемые по формуле (8.61), на коэффициент, равный 2,5/(a/h0), но принимают значение Qb1 не более 2,5Rbt*b*h

Зададимся сечением 100х30(h)см L=0,5м, защемление с одной стороны. Нагрузка распределенная 33т/м2, защитный слой 4см, бетон В25
Q=33*0,5=16,5т
Qb=0,5*Rbt*b*h0=0,5*107*1*0,26=13,91т

Если учитывать мой вопрос, то, как я понимаю этот пункт, получаем следующее:

а=0,5<2,5*0,26=0,65м
2,5/(0,5/0,26)=1,3
Qb1=13,91*1,3=18,1т

[Нубий-IV]

По СП положено искать опасное положение и опасный наклон трещины. Чем положе трещина, тем меньше несет бетон, но больше арматура, плюс при этом поперечная сила с удалением от опоры падает. Математически это поиск минимума функции двух переменных, причем функция состоит из пяти участков с разными уравнениями. Такое даже Байков студентам не решился объяснять, в Главном учебнике всея железобетона этот вопрос спущен на тормозах.

Для старой, СНиПовской, версии этого расчета подробные объяснения есть тут: А. С. Залесов и др. Расчет железобетонных конструкций по прочности, трещиностойкости и деформациям, 1988, Глава 3.3.. И в пособии к старому СНиПу были для простейших случаев готовые ответы.

Для новых СП пособие не переиздавали. Я для себя ковырял эти формулы - результат во вложении (не оттестирован как следует, могут быть ляпы), для консоли должно подойти. А в общем случае, видимо, проще сваять программу, которая будет перебирать параметры трещины и искать минимум.

[mainevent100]

Сообщение от 583012 получаем следующее:

Да

----- добавлено через ~2 мин. -----
Но это Вы сравнили максимальную поперечную силу на опоре с несущей способностью Qb на расстоянии от опоры 0,5 м (в запас).

[583012]

Меня во всем вопросе с Q смущает больше всего плиты сборные. Как они могут нести такие нагрузки? К примеру ФЛ 14.12.4 с максимальным вылетом 620мм при стене в 160мм имеет толщину 300мм с максимальным отпором в 4,5кг/см2. Это как так? Там поперечной и не пахнет, да и бетон вроде В15

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от mainevent100 Да ----- добавлено через ~2 мин. ----- Но это Вы сравнили максимальную поперечную силу на опоре с несущей способностью Qb на расстоянии от опоры 0,5 м (в запас).

Если следовать этой формуле, то с приближением к опоре, то и коэффициент будет увеличиваться, а следовательно и Qb1 тоже вырастет.

[eilukha]

Сообщение от 583012 Это как так?

- берётся только продавливающая нагрузка (по одну сторону от трещины).

[583012]

Сообщение от eilukha - берётся только продавливающая нагрузка (по одну сторону от трещины).

А трещина может быть вертикальной или она минимум h0?

[eilukha]

Сообщение от 583012 А трещина может быть вертикальной

- может, если конструкция иного не позволяет (ростверк, например). Но наклонная трещина критичнее, т. к. наклон резко снижает прочность сечения.

[583012]

Сообщение от eilukha - может, если конструкция иного не позволяет (ростверк, например). Но наклонная трещина критичнее, т. к. наклон резко снижает прочность сечения.

Вопрос конкретно по плитной части фундамента.
Программа ФОК упорно подбирает ленту шириной 1,2м и высотой 0,3м при давлении под подошвой 33т/м2 и вылете 0,5м

[eilukha]

Сообщение от 583012 вылете 0,5м

- 0,5-0,26=0,24 - расчётный вылет, с которого собирается поперечка. При вылете примерно равном высоте сечения заведомо всё пройдёт.

[583012]

Сообщение от eilukha - 0,5-0,26=0,24 - расчётный вылет, с которого собирается поперечка. При вылете примерно равном высоте сечения заведомо всё пройдёт.

При расчете в Арбате консольную балку с аналогичным параметрами упорно ставит поперечку, что логично

[eilukha]

Мерило истины не арбаты и фоки, а нормы с ручным расчётом по ним.

[583012]

Сообщение от eilukha Мерило истины не арбаты и фоки, а нормы с ручным расчётом по ним.

Полностью согласен, только почему при определение Q вы выкинули h0 из консольной части?

[eilukha]

См. примеры пособии к СП63 или к старому СНиПу. По той же причине, почему при проверке продавливания плиты столбчатого фундамента берётся не всё усилие в колонне, а за минусом давления под пирамидой продавливания.

[583012]

Сообщение от eilukha См. примеры пособии к СП63

Благодарю, посмотрю

[mainevent100]

Сообщение от 583012 с приближением к опоре, то и коэффициент будет увеличиваться, а следовательно и Qb1 тоже вырастет.

да, поэтому и написал

Сообщение от mainevent100 (в запас)

[583012]

Сообщение от eilukha См. примеры пособии к СП63

Резюмируя все, получаем следующее:
Qmax=33*0,5=16,5т
2,5Rbt*b*h0=2,5*107*1*0,26=69,55т>Qmax
cmax=2,4*h0=2,4*0,26=0,624м, принимаем с=0,26м, тогда
Q=Qmax-q*0,26=16,5-33*0,26=7,92т<(1,5*107*1*0,26^2)/0,26=41,14т.
Получается что на удаление от опоры на 0,26м бетон (без арматуры) несет 41,14т?

[eilukha]

Что не так?

[Гамадрил Гималайский]

Ещё хорошо было бы наклонное сечение по моменту посчитать

[583012]

Сообщение от eilukha Что не так?

Во-первых сmax получается равным 0,624, что выходит за размеры самой консольной части (0,5м). Брать 0,5 смысл какой если там Q=0?
А во-вторых меня смущает цифра в 41т. Вроде все проверил, но все равно смущает.
И самое главное, почему Арбат ставит поперечку опираясь на тот же 8.1.33

----- добавлено через ~60 мин. -----

Сообщение от Гамадрил Гималайский Ещё хорошо было бы наклонное сечение по моменту посчитать

M1=(q*l1^2)/2=(33*0,24^2)/2=0,95тм
М1<Ms
Ms=Ns*Zs=5,1*0,258=1,32тм
Ns=Ns*As=450*113=5,1т
Zs=h0-(Ns/2Rb*b)=0,26-(5,1/2*1450*1)=0,258

[Гамадрил Гималайский]

С анкеровкой верхней арматуры все в порядке на 240мм?