[rontiy]

Добрый день. Возник вопрос. Нужно ли ограждать площадку строительства на внутризаводской (объектовой) территории итак уже огражденной и расположенной в зоне промышленной застройки? Речь идет о строительстве склада - временного ангара из металлоконструкций с мелкозаглубленными фундаментами размерами в плане 18х30м и высотой 8м.

Чем вообще определяется необходимость устройства ограждения? Есть ли какие-то правила? Где об этом почитать?
В СНиПе 12-01-2004 "Организация строительства" имеется пункт 5.1:

До начала любых работ строительную площадку и опасные зоны работ за ее пределами ограждают в соответствии с требованиями нормативных документов.

В соответствии с требованиями каких нормативных документов написать не удосужились.

[vic153]

В соответствии с требованиями СНиП 12-03-2001, СНиП 12-04-2002; СП12-136-2002, СП 2.2.3.1384-03

[rontiy]

Спасибо. Буду изучать

[Зяблик]

Посмотрите вот этот документ: СН 441-72* УКАЗАНИЯ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ ОГРАЖДЕНИЙ ПЛОЩАДОК И УЧАСТКОВ ПРЕДПРИЯТИЙ, ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ. Там есть ответ на Ваш вопрос.

[rontiy]

> Зяблик

Спасибо огромное. Но из контекста мне показалось, что данные указания относятся к периоду эксплуатации и к периоду строительства вряд ли могут быть применимы.

Однако, этот документ подтвердил мое мнение, сложившееся после ознакомления со всеми предыдущими: площадка строительства должна быть ограждена в любом случае.

[FAU-2]

Строительная площадка должна быть ограждена в любом случае, дабы посторонние люди не зашил и не получили кирпич с крыши ))...ссылку на документ найду в ближайшее время)

[stoper]

А вот такой вопрос. Строительная площадка в стесненных условиях. Участок граничит с пожарным проездом (ширина 5 м). Стены здания по границе участка, второй этаж будет выступать консолью на 1 м над проездом. Как огородить площадку со стороны проезда в таком случае? Может сделать временный навес на всю ширину проезда высотой с пожарную машину?

[BM60]

stoper, не надо придумывать. Искать надо в требованиях ГосПожНадзора, в том числе для такого случая. По странице ссылок основолагающих СНиПов пробежаться, ...

"... каких нормативных документов написать не удосужились" - и никогда не удосужатся. Разные отрасли, разные ведомства, разные годы.

Самое разумное, иметь под рукой поисковую систему Гарант и/или Кодекс, БД "Стройконсультант".

Offtop: stoper, прости за въедливую привередливость, но неужели тебе нравится себя русского обзывать американистически? Тогда уж пиши по-ненашему. А другие будут считать, что ты из юга штатов.

[stoper]

Да, я уже понял, что это слово является ругательным на форуме, и кстати подумывал о замене. Достаточно емкий и короткий термин. Как альтернатива - Специалист по развитию

[BM60]

Offtop: Чево-чево? По развитию? Какому? Чего? У кого? А может по застройке?
Или просто Инженер-конструктор.
Это абсолютно не емкий термин, хоть и многозначный. Самый емкий термин - инженер. А девелопер у наших нормальных людей уже давно ассоциируется с черным порошком-проявителем в копировальных аппаратах. Это не тот случай оригинальности.

[nrjst]

А вот в тайге если строим - от медведей ограждать?

[Tyhig]

Сообщение от nrjst А вот в тайге если строим - от медведей ограждать?

В тайге законы не действуют ? Вы лично будете отвечать, если эскимосские детишки прибегут по конвейерам побегать ?

[Бим]

"Звероловная яма (также волчья яма) — ловушка для добывания диких животных. В России охота с помощью ловчих ям запрещена". Конкретнее. Или просто игра ума?

[nrjst]

В тайге-то оно, конечно, свои законы...

Тут дело в чем - открыл СНиП 12-03-2001, п.6.2.2: "Производственные территории и участки работ в населенных пунктах или на территории организации во избежание доступа посторонних лиц должны быть ограждены."

Может быть, подскажете, где указано в иной, "расширенной", формулировке?

Сообщение от Бим Конкретнее. Или просто игра ума?

Строится объект для переработки руды. Комплекс пока не эксплуатируется, поскольку и рудника как такового еще даже нет.
Буквально - сейчас стройка в лесу. Никакие дети туда точно не доберутся. Охотники могут, конечно. Но там и вырублен лес. т.е. волчьих ям нет.
Вышел из лесу - видишь на расстоянии 200-300 метров площадку. При желании особо пытливый может дойти и найти на свое счастье и провод под напряжением, и арматуру.
Так что в целом я согласен, что лучше оградить... В идеале - сразу периметральным ограждением согласно ПЗУ.

[Бим]

Offtop: СНиП 3.01.01–85, ГОСТ 23407–78, СНиП 12–03–2001, «Правила по охране труда в строительстве» (приказ №336н Минтруда России от 01.06.2015) - вот это вот выдает мгновенный поиск про ограждения стройплощадки, а еще ведь и ведомственные ЦУ есть, и оно все это еще бесконечно обновляется и изменяется, и все это нужно мониторить. Я понимаю, что проще идти за уже миновавшим грабли...

[nrjst]

Да уж не оффтоп, спасибо!
СНиП 3.01.01–85 "Организация строительного производства" был заменен СНиП 12-01-2004 "Организация строительства"
Который в свою очередь зарегистрирован как СП 48.13330.2019 "Организация строительства"
и да, там есть указания, что ограждать нужно:

4.9 "При осуществлении строительства, на основании договора, базовыми организационными функциями подрядной организации (генеральной подрядной организации) как лица, осуществляющего строительство, являются: <....> обеспечение безопасности труда (в том числе ограждение строительной площадки до начала любых работ и опасных зон работ за ее пределами в соответствии с требованиями НД"

п. 7.22 "Внутриплощадочные подготовительные работы должны предусматривать: <....> устройство инвентарных временных ограждений строительной площадки с организацией, в необходимых случаях, контрольно-пропускного режима;"

[Pavel_V]

Вопрос шел про стройку на уже огражденной производственной площадке.
Так как занимался стройкой на производственной площадке много лет, так скажу, нужно ограждать, только опасные работы (чтоб под кран народ не забежал это по требованию ППРК). Посторонним доступ на площадку и так закрыт. Ростехнадзор не требовал дополнительного ограждения.
Достаточно таблички поставить, что проход запрещен.

[Ильнур]

СП 48 опасные зоны внутри огражденной СТРОЙПЛОЩАДКИ велит лишь обозначать знаками (таблички, сигнальные ленты и пр.).
Но нахождение стройплощадки на территории огражденной ПРОМПЛОЩАДКИ не отменяет необходимость ограждения СТРОЙПЛОЩАДКИ.
Производства бывают огромными по территории, с сетью дорог с дорожными знаками, пешеходными дорожками и т.д. - это практически "город", там всяко-разно перемещаются транспорт и люд, НИКАКОГО к стройплощадке отношения не имеющие. Я например работал на заводе, внутри которой ездили маршрутные автобусы.
Стало быть, что? Правильно.
Другое дело, что наверно необязательно городить крепостные стены с пулеметными вышками, а как-то найти такие "НД" (по терминологии СП) на ограждения, которыми можно обосновать легкие дешевые "заборы". Сетки ржавые например - их ветер не валит, стойки можно из б/у трубочек забить кувалдой в землю...