| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Расчетная длина колонн в плоскости поперечной рамы

Расчетная длина колонн в плоскости поперечной рамы

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 15.03.2013, 16:50
Расчетная длина колонн в плоскости поперечной рамы
leprecon
 
Регистрация: 03.02.2009
Сообщений: 42

В 100500-ый раз подниму этот вопрос. Чего-то не могу себя убедить. Имеется поперечная рама шириной 18 м. Фермы покрытия пролетом 18 м подходят к колонне верхним и нижним поясом. Балки перекрытия крепятся к крайним колоннам шарнирно, к средней жестко. Верно ли считать коэффициент расчетной длины нижней секции крайних колонн равным 1, а для средних колонн 0,7. Т.е. делает ли рамный узел сопряжения балок перекрытия со средней колонной всю схему несвободной в плоскости. Если подобную схему уже обсуждали - прошу прощения, ткните, если не сложно)) Схемку приложил

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: РС.jpg
Просмотров: 4620
Размер:	42.3 Кб
ID:	98875  

Просмотров: 120751
 
Непрочитано 30.10.2013, 21:31
#121
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Просто не вникали, местная устойчивость по нормам напрямую с общей завязана.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 30.10.2013, 21:52
#122
palexxvlad


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Просто не вникали,
возможно
Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
местная устойчивость по нормам напрямую с общей завязана.
каким образом?
 
 
Непрочитано 30.10.2013, 21:53
#123
bahil


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Т.е. раскрыть то, что не раскрывается линейным балансом. Ну и заодно можно бифуркационную задачу порешать, чтобы доказать устойчивость.
Мы всяким бифуркациям не обучены. Мы по рабоче-крестьянски. Всё гораздо проще.
Во втором случае используется процедура "Подбор параметра".
Вложения
Тип файла: zip nashparam.zip (4.1 Кб, 121 просмотров)

Последний раз редактировалось bahil, 31.10.2013 в 22:46. Причина: прикрепление файла
 
 
Непрочитано 31.10.2013, 23:24
#124
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от bahil Посмотреть сообщение
...Во втором случае используется процедура "Подбор параметра".
0.3...- что это? Момент в заделке, выгиб, или что? Открыв приложение, видим тучу чисел. Вывод предварительный: bahil славно посчитал. Но что? Т.е. как нам читать результат? Расшифровывать алгоритм и догадываться?
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 01.11.2013, 09:08
#125
bahil


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Т.е. как нам читать результат? Расшифровывать алгоритм и догадываться?
Ага
Ну чё непонятного. Красненькой рамкой обведён момент в заделке при разных методах расчёта. А больше вам ничего не нужно расшифровывать.
Offtop: Может ещё и ключи от квартиры?
 
 
Непрочитано 01.11.2013, 11:15
#126
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от bahil Посмотреть сообщение
...Ну чё непонятного...

Цитата:
Сообщение от bahil Посмотреть сообщение
Красненькой рамкой обведён момент в заделке при разных методах расчёта....
Во-о-о-т, можем же, когда хотим.
Значит, момент раскрыт.
Кстати, как насчет баланса - моменты малость разнятся.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 01.11.2013, 14:03
#127
bahil


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Кстати, как насчет баланса - моменты малость разнятся.
Баланс везде соблюдён. В методе начальных параметров на 100%. Некоторая разбалансировка по Q в деф. схеме. Но эта самый приближённый метод. Следует учитывать, что получены не реакции, а опорные усилия в стержнях.
Посчитан левый стержень.
Изображения
Тип файла: jpg prodiz.JPG (10.7 Кб, 478 просмотров)
 
 
Непрочитано 01.11.2013, 14:21
#128
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от bahil Посмотреть сообщение
...Посчитан левый стержень.
Ну, сойдет. Засчитано, 3 с плюсом.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 01.11.2013, 14:24
#129
bahil


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Ну, сойдет. Засчитано, 3 с плюсом.
Offtop: Чтоб я ещё поддался на твою провокацию... Буду, как ты, выдавать цифирки без всяких объяснений
Кстати, тогда тебе 2 с минусом за туже стойку.
 
 
Непрочитано 04.11.2013, 15:09
#130
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от bahil Посмотреть сообщение
..тебе 2 с минусом за ту же стойку.
Премного благодарен за столь высокую оценку моего скромного труда.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2013, 14:31
#131
чучело-мяучело

студент
 
Регистрация: 14.03.2009
Пермь
Сообщений: 301
Отправить сообщение для чучело-мяучело с помощью Skype™


Добрый день.
У меня вопрос по смыслу слагаемых в формуле для начальных несовершенств eb=i/20+l/750.
Раз первое слагаемое содержит геометрическую характеристику поперечного сечения, значит ли это, что оно отвечает за несовершенство поперечного сечения?
чучело-мяучело вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2013, 14:51
#132
palexxvlad


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от чучело-мяучело Посмотреть сообщение
У меня вопрос по смыслу слагаемых в формуле для начальных несовершенств eb=i/20+l/750.
Раз первое слагаемое содержит геометрическую характеристику поперечного сечения, значит ли это, что оно отвечает за несовершенство поперечного сечения?
Нет, не значит. первое слагаемое было введено для того, чтобы при малых длинах элемента погибь не вырождалась в ноль.
 
 
Непрочитано 08.11.2013, 15:00
#133
чучело-мяучело

студент
 
Регистрация: 14.03.2009
Пермь
Сообщений: 301
Отправить сообщение для чучело-мяучело с помощью Skype™


Спасибо за ответ.
Тогда у меня другой вопрос. Провожу расчет С-образной ЛСТК стойки на устойчивость. Первые формы потери устойчивости соответствуют местной потере устойчивости стенки профиля (во вложении). Встал вопрос, какую фактическую величину отклонения принять для расчета профиля по "деформированной" схеме?
(изначально, планировал i/20)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: пот уст.gif
Просмотров: 165
Размер:	38.4 Кб
ID:	115981  
чучело-мяучело вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2013, 15:07
#134
palexxvlad


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от чучело-мяучело Посмотреть сообщение
Встал вопрос, какую фактическую величину отклонения принять для расчета профиля по "деформированной" схеме?
(изначально, планировал i/20)
эти данные нужно уточнить у производителя гнутого профиля. если нет такой возможности можно принять 1/750-1/500 высоты стенки. можно вообще принять равной нулю - ANSYS должен справится с такой задачей.
 
 
Непрочитано 08.11.2013, 15:16
#135
чучело-мяучело

студент
 
Регистрация: 14.03.2009
Пермь
Сообщений: 301
Отправить сообщение для чучело-мяучело с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от palexxvlad Посмотреть сообщение
эти данные нужно уточнить у производителя гнутого профиля. если нет такой возможности можно принять 1/750-1/500 высоты стенки
По одном из ТУ на гнутые профиля допускается волнистость с высотой волны до 0,5 мм. Можно ли принять такую величину при толщине стенки в 1,5 мм?
чучело-мяучело вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2013, 15:19
#136
palexxvlad


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от чучело-мяучело Посмотреть сообщение
Можно ли принять такую величину при толщине стенки в 1,5 мм?
Нужно именно эту величину и принимать в расчет.
 
 
Непрочитано 08.11.2013, 15:22
#137
чучело-мяучело

студент
 
Регистрация: 14.03.2009
Пермь
Сообщений: 301
Отправить сообщение для чучело-мяучело с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от palexxvlad Посмотреть сообщение
Нужно именно эту величину и принимать в расчет.
Спасибо за ответы
чучело-мяучело вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2013, 18:17
1 | #138
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062


Offtop: Дожили... Теперь все и вся будут считать по деформированной схеме в АНСИСЕ. Теперь фсе - проффессора. palexxvlad, вы доиграетесь со своими рекомендациями
Vavan Metallist вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2013, 18:40
#139
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от Vavan Metallist Посмотреть сообщение
фсе - проффессора
...
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 11.03.2014, 23:14
#140
ltnchik1405

проектировщик
 
Регистрация: 03.07.2009
Кострома
Сообщений: 876
Отправить сообщение для ltnchik1405 с помощью Skype™


Я за 20 лет практики как-то не заморачивался всем тем, что описано на семи предыдущих страницах (хотя почитал с интересом). Пока всё, что запроектировал стоит.
ltnchik1405 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Расчетная длина колонн в плоскости поперечной рамы

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчетная длина и гикость арки арочного моста pawyndel Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения 1 17.07.2012 11:39
Расчетная длина элементов металлической рамы в Gen3dim 2006 Нитонисе Расчетные программы 15 05.10.2011 11:39
Вопрос про расчетную длину стойки из плоскости рамы Vasya constr Конструкции зданий и сооружений 11 12.04.2011 08:01
Расчетная длинна колонн (опять :) ascota Конструкции зданий и сооружений 22 06.11.2009 11:24
Расчетная длина колонны gad Конструкции зданий и сооружений 9 25.04.2005 14:37