[Катена]

Здравствуйте, нигде не смогла найти. Имеем здание 26м высотой, приложила ветер с пульсацией и нормативные нагрузки вертикальные, получила перемещения. Перемещения не укладываются в 1/500. Правильно ли считала или пульсационную составляющую откидывать нужно для перемещений?

[Бахил]

Offtop: Правильно я сомневался
А чё? Нормально. Всё по методичке, как в ВУЗе учили.
Ты не в курсе, что сейчас экспертов выпускают? Называется "экспертиза и управление недвижимостью".
И сразу со скамьи в эксперты.
Молодец студент! Методичку сохранил. Правда всё в одну кучу свалил.
Ты скажи спасибо, что ещё не всю методичку переписал.

[Boris_1]

Сообщение от Arikaikai Но ведь глупых проектировщиков гораздо больше, чем глупых экспертов?)

Мне как-то принесли проект где глубина изысканий была меньше, чем длина свай.

[dkspb]

Сообщение от Boris_1 Мне как-то принесли проект где глубина изысканий была меньше, чем длина свай.

Это нормально. Расслабьтесь.

[Ильнур]

Сообщение от Arikaikai ...Замечание не принимается. К тому ответов прилагается пакет с "жареными гвоздями"

В том же ВСН тоннасилы и прочая ДОПУСКАЮТСЯ. Это просто тупая принципиальность. Можно перебороть контр-тупой принципиальностью.
Однако расчет на взрыв с выходом из строя одного элемента...это непобедимо. Какой взрыв какого характера? Который конкретно элемент и как вышел из строя? Где конкретика для расчета? Это предложение типа "поиграем в прятки"?
Или например влияние пристроя на соседнее здание - это предлагается приложить СОМЕСТНЫЙ расчет двух зданий с общим основанием для определения ИЗМЕНЕНИЯ осадок и кренов фундаментов соседнего здания. А не жирно ли будет? Т.е. сколько стоит спроектировать пристрой 9х9?
Насколько я понимаю, эта экспертиза никогда не будет пройдена - просто никто не будет за 1 руб проделывать работу во 100 руб (это практически уже два здания, причем второе на порядок сложнее, это расчет узлов - затрахаешься оформлять только, расчет профлиста с заклепками, и т.д. и т.п.). Видимо цель - именно завалить проект. Дело в том, что проект выполнен давно, все уже построено и работает, насколько мне известно. А валят подрядчика, чтобы не рассчитаться.
Или вариант - в экспертизу попал подающий надежды молодой проектировщик, осведомленный о прогрессирующем разрушении и о "влиянии" здания на здание. Интересно, как он относится к линейному моделированию оснований в МКЭ - между сваями надо задать массив. Т.е. как представляет сам этот расчет? Или подождет предложенное и раскритикует, ссылаясь на подходящие пункты ФЗ?

[Boris_1]

Сообщение от dkspb Это нормально. Расслабьтесь.

А еще было:

Замечание:
Выполните оценку горизонтальных перемещений верха секций....

Ответ, который дал проектант:
....проектируемая площадка полностью свободна от застройки, поэтому приложение «Е» учитывать нет необходимости (СП 22.13330.2011).

[Boris_1]

А еще было:

[Ильнур]

Сообщение от Boris_1 А еще было:

Понятно. Простой вопрос: допустимо ли в расчетах употреблять тс, тс/м, тсм/кв.м, тс*м, кг/кв.см? Отвечать с корректной ссылкой на действующую норму.

[Boris_1]

Сообщение от Ильнур Понятно. Простой вопрос: допустимо ли в расчетах употреблять тс, тс/м, тсм/кв.м, тс*м, кг/кв.см? Отвечать с корректной ссылкой на действующую норму.

Я всегда все свои расчеты веду в тоннах, т*м, т/м и т.д. и ни разу не получас замечаний о том, что все размерности должны быть в системе СИ.
Один раз я получил такое замечание когда учился на 4 курсе и всё.

А почему не допустимо?

Есть "Перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений".

Там нет документа, который мог бы обязать меня делать расчеты в системе СИ.

[Ильнур]

Сообщение от Boris_1 Я всегда все свои расчеты веду в тоннах, т*м, т/м и т.д. и ни разу не получас замечаний о том, что все размерности должны быть в системе СИ. Один раз я получил такое замечание когда учился на 4 курсе и всё.

А вот тут прислали СТРОГО. И что вот, писать ответ "Вы не пгавы?" Да они с ..овном съедят, так ведь? Особенно если такие В-общем, я склонен отказаться от роли расчетчика по этому объекту.

А почему не допустимо?

Читайте в приложении на п.38 - ссылка на ВСН, типа "нельзя сволочи необразованные тонны писать" и баста.

[Boris_1]

Сообщение от Ильнур Читайте в приложении выше - ссылка на ВСН, типа "нельзя сволочи необразованные тонны писать" и баста.

У нас был объект в Петропавловске - Камчатском. Нас там так же валили и завалили. А на ушко шепнули типо что у нас работы мало, что вы лезете с большой земли к нам.
Заказчик попался понимающим. Писать жалобы в Мос. экспертизу не захотел. Заплатил нам деньги. Отдал заказ экспертам. А эти эксперты перебили штампы и выдали стадию П.

Ильнур, ВСН требует расчета в кН. Но никто не требует читать ВСН)

Предметом государственной экспертизы проектной документации является оценка ее соответствия требованиям технических регламентов, в том числе санитарно-эпидемиологическим, экологическим требованиям, требованиям государственной охраны объектов культурного наследия, требованиям пожарной, промышленной, ядерной, радиационной и иной безопасности, а также результатам инженерных изысканий.

Ответ на это замечание довольно тривиальный - "Замечание не принимается. Единицы измерений, принятые в расчетах, не влияют на безопасность объекта строительства.". По остальным замечаниям я хз)

[dkspb]

Сообщение от Arikaikai Цитата: Предметом государственной экспертизы проектной документации является оценка ее соответствия требованиям технических регламентов, в том числе санитарно-эпидемиологическим, экологическим требованиям, требованиям государственной охраны объектов культурного наследия, требованиям пожарной, промышленной, ядерной, радиационной и иной безопасности, а также результатам инженерных изысканий. Ответ на это замечание довольно тривиальный - "Замечание не принимается. Единицы измерений, принятые в расчетах, не влияют на безопасность объекта строительства.". По остальным замечаниям я хз)

ВСН не указан в Постановлении Правительства в перечне документов, соблюдение которых гарантирует соответствие требованиям технических регламентов.

Offtop: dkspb, и?) я о том же выше написал..
Одна поправка к Вашему сообщению - мы не перечень должны соблюдать, а Федеральный Закон. В частности - ФЗ 384 - техрегламент о безопасности зданий и сооружений. Соблюдение перечня - необходимое, но не достаточное условие соблюдения ФЗ.

[dkspb]

Сообщение от Arikaikai Offtop: dkspb, и?) я о том же выше написал.. Одна поправка к Вашему сообщению - мы не перечень должны соблюдать, а Федеральный Закон. В частности - ФЗ 384 - техрегламент о безопасности зданий и сооружений. Соблюдение перечня - необходимое, но не достаточное условие соблюдения ФЗ.

Ильнур, просил подвести юридическое обоснование. Суть в том, что эксперт в силу указанной мной причины не должен ссылаться на ВСН. Разумеется, практика в нашей жизни сильно отличается от теории.

[Ильнур]

Сообщение от Arikaikai Ильнур, ВСН требует расчета в кН.

См. приложение 7 в ВСН -там тс и т.д. Т.е. ты уверенно утверждаешь, что только в ньютонах? Или почитаешь ВСН все же? Может действительно я не русский.

Сообщение от Arikaikai [Ответ на это замечание довольно тривиальный - "Замечание не принимается. Единицы измерений, принятые в расчетах, не влияют на безопасность объекта строительства.". По остальным замечаниям я хз)

Здорово. Только слишком смешно, эксперт обидится.
По остальным - например по взрыву - сто лет от взрыва спасались легкосбрасываемыми ограждающими. А не удалением одной стропильной балки. Почему одной? А которой?
И вообще, этот КМ - РД, и не подлежит экспертизе согласно 87-у П-ю. Не ПД. И уровень был задан II, и при уровне I просто не пройдут колонны и ригели. Т.е. априори нужно не пересчитывать, а сносить и заново.

Offtop:

Сообщение от Ильнур См. приложение 7 в ВСН

Очень странная штука. Я смотрю в СН 528-80, указанный экспертом. Там ровно 6 приложений)

И я бы смело написал про надежность. Не "не ваше собачье дело" и не "а жареных гвоздей не хочешь, нет?", а именно - на надежность не влияет, пересчитывать смысла не вижу.

[Ильнур]

Сообщение от Arikaikai ... Я смотрю в СН 528-80, указанный экспертом. Там ровно 6 приложений...

Я же говорю, экспертом будешь. Что, сам не догадался, что номер приложения не 7 , а 4 (я же по памяти пишу): "Соотношение единиц, подлежащих изъятию, с единицами СИ, а также с допускаемыми к применению единицами, не входящими в СИ"

И я бы .... на надежность не влияет, пересчитывать смысла не вижу.

Хорошо, это можно. А как бы написал про расчет на взрыв? Вернее, на что бы посчитал? Ответ типа "на взрыв" не принимается - надо обосновать пунктами норм вид. характер, интенсивность взрыва. последствия, указать один элемент, или посчитать на все элементы - 58 расчетов... А?

[ФАХВЕРК]

Ильнур, пункт 8. последний абзац - про расчетные длины балок улыбнуло)

Ильнур, там в качестве единицы, подлежащей изъятию, стоит тоннасилы, а в качестве единицы СИ или допускаемой - 9806,65 Н. И в скобочках "точно". Это видимо для тех, кто спрашивает "точно именно так?".
Мало того, там все допускаемые единицы перечислены в таблице 1, в трех правых столбиках. И там напротив "Сила (вес)" в этих трех графах стоят прочерки. Не допускает этот СН использования тоннсилы. Изъять, говорит. Это не линия твоей защиты - правильная линия - отвергать СН целиком.

[Ильнур]

Сообщение от ФАХВЕРК Ильнур, пункт 8. последний абзац - про расчетные длины балок улыбнуло)

Ну, балки видимо сжаты - не знаю, что они имели ввиду.
Arikaikai

Ильнур, там в качестве единицы, подлежащей изъятию, стоит тоннасилы, а в качестве единицы СИ или допускаемой - 9806,65 Н. И в скобочках "точно". Это видимо для тех, кто спрашивает "точно именно так?". Мало того, там все допускаемые единицы перечислены в таблице 1, в трех правых столбиках. И там напротив "Сила (вес)" в этих трех графах стоят прочерки. Не допускает этот СН использования тоннсилы. Изъять, говорит. Это не линия твоей защиты - правильная линия - отвергать СН целиком.

Ну вот, когда бы я изучил так подробно ВСН. А вообще, что, все прямо пишут в Ньютонах?