| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Еле-еле кое-как перевел выложенный документ. Там что-то мычится про то, что чорные болты более-менее пластичны, а нечорные - не очень. И типа в связи с эфтим чорные можно много раз использовать, а нечорные - только раз. Правильно?
Ну и в чем глубокий смысл этого невнятнаго текста из неизвестнаго источника? Красников говорит, что ВП не хрупкие, Лексабелик выкладывает про наоборот. Я же говорю, что ВП-болт (после внешнего осмотра) можно использовать повторно. Если он не порвался при затяжке, то не порвется и при рабочей нагрузке.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
ДМЗ Регистрация: 29.09.2011
Донецк
Сообщений: 820
|
Невнятный документ мычит пьяным голосом:
а) про то, что напряжение затяжки (с плюсовыми допусками на нее) достигают такой величины, что в стержне болта, как правило, возникает неупругое удлинение на нарезанном участке под гайкой, но при первом и единственном натяжении болтов, постоянном по величине, (речь здесь о фрикционных соединениях) это на работе соединения не сказывается. б) про возможность повторного использования (натяжения) "черных" болтов А325 (по нашему 8.8, а они у нас не используются во фрикционных соединениях) после внешнего осмотра, и про невозможность повторного использования болтов А490 (по нашему 10.9). В этом и есть глубокий смысл нормативного документа /у нас это называют "Рекомендации"/ из самих Соединенных Штатов Америки, которые на этих болтах построены (а не из какого-нибудь там третьеразрядного государствишка, где любят актуализировать советские СНиПы). Offtop: Ильнур, учи английский! )))) Последний раз редактировалось lexabelic, 05.08.2016 в 13:52. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Щаз!
Мы, русские, самодостаточные и весьма умные, без англицкаго в русских болтах разберемся. Вот зачем ты от себя добавил такие моменты как: "с плюсовыми допусками на нее" и "при первом и единственном натяжении"? Это от чрезмерного знания английского? Serge Krasnikov, Цитата:
Цитата:
Цитата:
На деле ВП-болт наклепывается так, как на диаграмме, и геометрия резьбы НЕ СОГЛАСОВАНА с этой диаграммой.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Конструктор, инженер-механик на пенсии Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953
|
Ильнур, конечно же конечно, токо вот некто писал
Цитата:
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Я так и не услышал, зачем ты приврал при переводе?
Serge Krasnikov Цитата:
Насчет уровня напряжения болтов в авто - авто бывают разные, и болты к ним - еще разнее. А не только 10.9, как выдает инет теоретикам. Вообще гайки или шпильки авто - индивидуальные, оригинальные. Я же привел это как принципиальное - болты повторно используются. Кстати, грузовые авто затягивают трещоточным гайковертом-станком - их на трассе бывает не могут открутить никакой трубой. Наши конкретные болты тоже могут использоваться, если резьба не попорчена. И баста. И где, господа, видео, как рвется при затяжке ВП болт? Слабо изобразить?
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Цитата:
Я же о том, что тут чирикали об легкости разрыва ВП-болтов, о выборке условного предела при первой же затяжке и о прочих домыслах. Т.е. наши оппоненты твердят, что после первой же затяжки болту полный крендец. Ты просто не все читал - выше многие изобразили из себя гераклов, типа ВП-болт руками порвем как грелку . А это СОВСЕМ не так. Вот о чем речь. Просто ребятки пороха не нюхали. Увлечение евро вне евро, как хорошо известно lexabelicу из ДМЗ, контрпродуктивно.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
инженер (КМ) Регистрация: 30.10.2004
Красноярск
Сообщений: 3,825
|
А чем она мешает? Вот на той схеме болт порвался на 5-й раз, а до этого прекрасно работал с этими деформациями. Вот если порвался он при затяжке, ну дык выкинь, поставь новый.
__________________
Делай хорошо, плохо само получится. |
|||
|
||||
Конструктор, инженер-механик на пенсии Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953
|
Цитата:
Offtop: ЗЫЖ Ильнур будем считать, что ты меня измором взял, я уже спорил с татарами, вы так похожи |
|||
|
||||
инженер (КМ) Регистрация: 30.10.2004
Красноярск
Сообщений: 3,825
|
Не надо ничего калибровать. В тех документах, которые допускают повторное использование, говорится о там что нужно болт проверить на дефекты. Таким образом, если гайка не закручивается на болт от руки (без приложения усилий), то такой болт подлежит замене. Ну а если он при внешнем осмотре в полном порядке и гайка закручивается, то препятствий для повторного использования я не вижу.
__________________
Делай хорошо, плохо само получится. |
|||
|
||||
Конструктор, инженер-механик на пенсии Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953
|
Krieger, не знаю как у вас, у нас слесаря если гайка немного не идёт то они стараются стянуть ее, ну а если уж не пойдёт, тогда меняют.
У меня вот сейчас собирают козловой кран, где-то около сотни болтов поменяли. |
|||
|
||||
ДМЗ Регистрация: 29.09.2011
Донецк
Сообщений: 820
|
Это как???
----- добавлено через ~2 мин. ----- Цитата:
galvanized ASTM A325 bolts possess sufficient ductility to undergo one pretensioned installation, but are not consistently ductile enough to undergo a second pretensioned installation..." Ильнур, учи нерусский язык. |
|||
|
||||
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,327
|
lexabelic, так это про гальванизированные болты. В моём понимании ВП болты должны быть только чёрными.
Цинк, даже в слабоагрессивной, среде не работает... PS даже страшно подумать, что может сотворить горячее цинкование с закалённым высокопрочным болтом Offtop: PPS извините, не сдержался |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Я настоящий татарин.
lexabelic Цитата:
lexabelic, "one pretensioned" не переводится как "при первом и единственном натяжении", правда ведь? А чуть проще. Т.е. типа при первом же натяжении резьба деформируется так, что при втором уже крендец. Так вот, это не так. Зуб даю. Неладно что-то в амерском доке.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
ДМЗ Регистрация: 29.09.2011
Донецк
Сообщений: 820
|
Да ну хрен знает. С планетой вообще не то что-то творится... Амеры понапридумывали болтов...
Оne pretensioned installation - одна установка с затяжкой на проектное усилие, по-нашему. Не? По духу амерского дока (с предпочтением затяжки по углу поворота, а не онанизма с моментами, и пр. индустриальные методы) понятно, что каждый отдельный болт, возможно, и не потянулся. Но в общем и целом - лучше бы повторной установкой вы не занимались, господа, а то луснет. Насчет неконтролируемой затяжки колесных болтов - это достойно отдельной темы. ----- добавлено через ~12 мин. ----- Offtop: Вывезенная из германии в 45-м прокатная клеть "2300" и станки в механическом цехе еще работают) Как и купленное в те же годы амерское)) Все это демагогия))) ----- добавлено через ~14 мин. ----- Не витки резьбы - тело болта "течет". |
|||
|
||||
Metal Heart Регистрация: 25.07.2006
Киев
Сообщений: 450
|
Цитата:
|
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
Offtop: и мартеновские печи построенные в 30-е нами работают до сих пор и шо, кто круче?
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
ДМЗ Регистрация: 29.09.2011
Донецк
Сообщений: 820
|
|
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Предварительное натяжение высокопрочных болтов во фланцевых соединениях | Bash | Металлические конструкции | 829 | 30.01.2024 10:59 |
Глубина заделки анкерных болтов | Alkotester | Прочее. Архитектура и строительство | 31 | 27.11.2021 18:19 |
Блок анкерных болтов | VNKTOP | Прочее. Архитектура и строительство | 1 | 28.04.2015 21:00 |
Расчетное сопротивление стали анкерных болтов | eilukha | Металлические конструкции | 5 | 01.10.2007 08:23 |
Конус вырыва. | NIVa | Прочее. Архитектура и строительство | 3 | 17.10.2005 02:45 |