| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
- да, верно, я ошибся. Исправил и заменил вложение.
----- добавлено через ~2 ч. ----- - в расчётном сечении (не путать с расчётным плечом е0) уже нет раскоса. Последний раз редактировалось eilukha, 16.11.2018 в 03:14. |
|||
|
||||
Регистрация: 17.11.2018
Сообщений: 2
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,788
|
Цитата:
Я приступил, когда архитектура и общие решения уже были согласованы Заказчиком. По определенным причинам я запроектировал с большим перерасходом. Зеглянул в черновики - оказывается крепление колонн к фундаменту - шарнирное. Можно при соответствующих грунтах основания попробовать и жесткое Здание не построено по политическим причинам - у фирмы спонсора, которая хотела возвести за свой счет сменилось руководство и новое свернуло социальные программы. Конструкции были изготовлены, долгое время лежали на площадке, сейчас не знаю, где. Не знаю, имеет ли смысл ли применять на 33-метровом пролете, если архитектура однозначно не заставляет. Думаю, стоило бы уменьшить высоту фермы. Предлагаю начинать плясать хотя бы с 1 м. Советую, профиль нижнего пояса принять прямоугольным и расположить плашмя, т. к. его несущую способность определяет устойчивость из плоскости. Проект не сохранился из-за краха компа. Остались какие-то черновики Выкладываю для примера, многое из разряда "как не надо делать ", сейчас бы все переделал. |
|||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,788
|
Цитата:
Очертание конструкции тем рациональнее, чем ближе соответсвует эпюре моментов. Одной из самых рациональных будет линзообразная ферма. Ферма с горизонтальным ВП и ломаным НП хороша с точки зрения работы ВП и устойчивости при монтаже. Если ОЧЕНЬ условно. В первом приближении усилия в поясах N ~ q*L^2 / (8*h) , где L - пролет фермы h - высота фермы в коньке. При рациональном конструировании момент в ВП M ~ q*a^2 / 16 , где a - длина прямолинейного участка, или расстояние от перелома до примыкания стойки или, расстояние между примыкания ми стоек к прямолинейному ВП. Получается, что для примерного сохранения значений усилий при горизонтальном НП нужно делать ломаный ВП. Т. к. кровля изначально предусматривалась из профнастила (потом из сэндвич панелей) то посчитал целесообразным принять прямой ВП с уклоном 15%. А вообще по простоте и эффективности считаю рациональным беспрогонное решение с горизонтальным НП и ломаным ВП: для 12 м - треугольная арка с затяжкой (можно без птички), для 18 м - с одним переломом ВП между коньком и опорой и т. д. Последний раз редактировалось Старый Дилетант, 18.11.2018 в 12:39. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 1,054
|
|
|||
|
||||
Проектирование КМ Регистрация: 07.11.2018
Санкт-Петербург
Сообщений: 50
|
Старый дилетант, у вас подкосы в ферме 32,5 м к прогону жесткие или гибкие? Вроде все по зданию направлены в одном направлении, значит жесткие. А мне захотелось их симметричными сделать относительно оси здания.
Последний раз редактировалось Steelconstruction, 18.11.2018 в 15:02. |
|||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,788
|
Цитата:
При прочих равных (уклон ВП, габариты), думаю Молодечно все же, полегче. Непосредственно эта ферма, пролет 32,5 м, VI снеговой район, расчетная нагрузка ~ 3,3 тс/м. весит 4,5 т Если грубо проинтерполировать. 30-метровая по сер. 1.4060.3-98 под нагрузку 2,6 тс/м весит 2,8 т Малоэлементная пролетом 30 м - 4,5*(30/32,5)*(2,6/3,3) = 3,3 т Итого, перерасход ~ 18% При том, что высота Молодечно ~ 2.8 против 3,7, получается, что она вроде экономичнее |
|||
|
||||
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,271
|
Цитата:
Опять таки, в молодечно высокие требования к изготовлению. В малоэлементных с поясами из двутавров и уголков требования к изготовлению могут быть ниже. |
|||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,788
|
Цитата:
Экспертиза подкосы может не пропустить. У меня 3 года назад на подобном проекте не пропустила. А сейчас раздел СП 16.13330.2017, касающийся связей стал еще хуже. ----- добавлено через ~13 мин. ----- Такая же. Цитата:
Трудоемкость изготовления Молодечно однозначно выше. |
|||
|
||||
Регистрация: 17.11.2018
Сообщений: 2
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,788
|
Если хотите услышать что-то дельное - дайте больше информации: поперечник здания, снеговой и ветровой районы, предлагаемые ограждающие конструкции и т. д.
Сомневаюсь в целесообразности монолита, т. к. определяющим будет момент. Трибуна наверняка не спасет, т. к. она только с одной стороны. Не всегда стоит потакать архитектору. Ему стоит объяснить, что нерациональная конструктивная схема может в разы удорожать стоимость конструкций, и добавлять геморрой другим участникам строительства. |
|||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,788
|
Точно не помню. Скорее всего посчитана по реальным усилиям.
Пытаюсь считать фасонки на растяжение (нормальные напряжения) и выкол (срез). Буду рад услышать советы и мнение по методике расчета и конструкции узла. Вот пример усиления подобной фасонки, неправильно нарисованной КМД-шниками. Как видно качество исполнения тоже хромает, хотя договор был заключен с весьма солидной конторой с богатой историей, имеющей в составе несколько ЗМК (цехов), МУ и вроде проектный отдел. Подобные ошибки видел и у КМ-щиков. Это с другого объекта. раньше пытался делать фасонки симметричными относительно направления усилия в расчетном сечении Последний раз редактировалось Старый Дилетант, 19.11.2018 в 00:34. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Документация Проектировщику на Torrents | DEM | Разное | 262 | 24.02.2024 17:19 |
Чем перекрыть 14-ти метровый пролет в монолитном здании? | kostia | Железобетонные конструкции | 56 | 20.07.2015 13:07 |
Чем и как перекрыть пролет 3 м( пром здание) | rekrut222 | Железобетонные конструкции | 2 | 03.04.2015 22:10 |
каким двутавром перекрыть пролет 12 метров | Гаражник | Металлические конструкции | 3 | 19.12.2012 09:48 |
Чем перекрыть большой пролет при ленточном фундаменте? | kulgovd | Технология и организация строительства | 4 | 18.12.2012 20:59 |