| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Предложите конструкцию направляющей для поворотного кольца станка

Предложите конструкцию направляющей для поворотного кольца станка

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 18.09.2018, 16:05 #1
Предложите конструкцию направляющей для поворотного кольца станка
dzhugashvili
 
конструктор
 
Регистрация: 28.07.2009
Сообщений: 24

Добрый день!
Посоветуйте конструкцию направляющей поворотного кольца станка для распила ПВХ труб.
Схема станка см. вложение.
Кольцо реверсивное, вращается на 360 град (будут концевики). Вращение кольцу придает закрепленная на замках приводная роликовая цепь.
Рассматриваю варианты на роликах или на направляющих скольжения. На роликах, как я это вижу, сильно усложняется конструкция.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Схема ножа.jpg
Просмотров: 122
Размер:	210.0 Кб
ID:	206220  

Просмотров: 3526
 
Непрочитано 18.09.2018, 16:37
#2
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,081


Vissarionych, а где находится труба ПВХ? Как её пилят?
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 18.09.2018, 17:09
#3
dzhugashvili

конструктор
 
Регистрация: 28.07.2009
Сообщений: 24


Труба подается роликовым конвейером в отверстие поворотного кольца диам. 1680 мм (см. рисунок). Труба зажимается пневмоприжимами (на рис. не показаны). Циркуляционная пила поворотом врезается в трубу. Поворотное кольцо вращаясь перемещает пилу по кругу на 360 град. и т.о. труба разрезатеся.
dzhugashvili вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2018, 18:56
#4
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,081


Что-то конструкция мудрёно смотрится.
Можно поставить снаружи поворотного кольца через 120 градусов 3 прижимных ролика, например, из подшипников. Один из роликов подпружинен или поджат подвижным грузом, чтоб компенсировать некруглость поворотного кольца.
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 18.09.2018, 21:06
#5
dzhugashvili

конструктор
 
Регистрация: 28.07.2009
Сообщений: 24


Согласен, есть решения намного лучше для распила труб ПВХ. Но нужна именно такая конструкция. Я думал, поставить 4 ролика (снизу 2 опорных и сверху 2 прижимных подпружиненных) для восприятия радиальной нагрузки, и по 3 ролика для восприятия осевой нагрузки. Но, подпружиненные ролики позволят играть кольцу и следовательно будет играть пила. Частота вращения пилы 5500 об./мин, боюсь если будет какой либо люфт - пила разлетится?
dzhugashvili вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2018, 21:58
#6
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,081


Подпружиненные ролики для того и нужны, чтоб не дать кольцу болтаться. Если ролики не подпружинивать, то их нужно ставить с учётом некруглости кольца, т.е. обязательно будут зазоры, как минимум, на величину некруглости. Вот на них-то и будет болтанка. Ролики необходимо располагать с учётом действия сил.
А какого диаметра труба ПВХ и всё таки нельзя ли её вращать? Картинку бы поподробней.
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay на форуме  
 
Непрочитано 18.09.2018, 22:15
#7
qwone


 
Регистрация: 16.05.2018
Сообщений: 20


https://www.youtube.com/watch?v=mSNCx-H-uQQ
https://www.youtube.com/watch?v=SO0c3IYwnZ8
Объедините обе схемы и получите результат

Последний раз редактировалось qwone, 18.09.2018 в 22:30.
qwone вне форума  
 
Непрочитано 19.09.2018, 05:48
#8
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 7,485


В подобной ситуации уговорил заказчика купить поворотный погон от экскаватора. Круглый и жесткий, бо по существу двухрядный конусный подшипник. Обошелся недорого, бо штука ходовая.
P.S. заодно и привод можно прихватить - не городить своё

----- добавлено через ~6 ч. -----
P.S. сделайте круговую направляющую обеспечивающую правильную траекторию (может быть сколь угодно кривой), а вот жесткость обеспечте ломающимся рычагом (типа пантографа) с хорошей базой между подшипниками
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 19.09.2018, 19:15
#9
йцуке


 
Регистрация: 04.09.2009
Сообщений: 265


Ещё стоит подумать о синхроизации винтов которые перемещают весь блок.
йцуке вне форума  
 
Непрочитано 19.09.2018, 19:29
#10
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,081


Цитата:
Сообщение от йцуке Посмотреть сообщение
Ещё стоит подумать о синхроизации винтов которые перемещают весь блок.
И не забыть заплатить за квартиру.
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay на форуме  
 
Непрочитано 20.09.2018, 06:13
#11
ratay


 
Регистрация: 25.05.2015
Сообщений: 563


Ну, вопрос был про направляющие, а не конструкцию в целом. Направляющие скольжения проще всего, чугунные, можно сборные. Накладки на подвижном узле бронзовые, текстолитовые или фторопластовые. Подпружиненные ролики/шарики тоже можно, но это дополнительно, сверху. И при хорошей смазке горя не знать.
ratay вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.09.2018, 07:58
#12
dzhugashvili

конструктор
 
Регистрация: 28.07.2009
Сообщений: 24


Цитата:
Сообщение от ratay Посмотреть сообщение
Ну, вопрос был про направляющие, а не конструкцию в целом. Направляющие скольжения проще всего, чугунные, можно сборные. Накладки на подвижном узле бронзовые, текстолитовые или фторопластовые. Подпружиненные ролики/шарики тоже можно, но это дополнительно, сверху. И при хорошей смазке горя не знать.
Скорость варщения низкая и я склоняюсь к паре скольжения бронза+чугун без каких-либо роликов. Но как оно будет работать если смазка консистентная?

Цитата:
Сообщение от йцуке Посмотреть сообщение
Ещё стоит подумать о синхроизации винтов которые перемещают весь блок.
Привод винтов от одного электродвигателя.
dzhugashvili вне форума  
 
Непрочитано 20.09.2018, 09:18
#13
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 7,485


На консистентной смазке оно и будет лучше всего работать
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 20.09.2018, 09:53
#14
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,081


Цитата:
Сообщение от dzhugashvili Посмотреть сообщение
Скорость варщения низкая и я склоняюсь к паре скольжения бронза+чугун без каких-либо роликов. Но как оно будет работать если смазка консистентная?
Тут надо бы внимательней посчитать привод, поскольку диаметр поверхности скольжения приличный, а значит, и момент соответствующий. Особенно, если вдруг закончится смазка.
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay на форуме  
 
Непрочитано 20.09.2018, 10:59
#15
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 7,485


Так и тянет помянуть известное ещё со школы "сила трения от скорости и площади контакта не зависит" По существу это тот же люнет с токарного станка - поставить два башмака снизу, третьим прижать сверху, дабы не убежало (иль как барабанные мельницы - той же цепью ее и держит и крутится она на паре нижних роликов)
P.S. кстати, неплохая конструкция - отрезок трубы на четырех роликах, в боковом окне этого барабана пила - и круглое и жесткое и выеживаться с изготовлением особо не надо
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2018, 06:10
#16
ratay


 
Регистрация: 25.05.2015
Сообщений: 563


А почему обязательно смазка консистентная? Ну поливайте по старинке из масленки чем-нибудь вроде И30 - И40. У вас станок, сам бог велел. А чтобы меньше болела душа из-за возможных задиров, скомбинируйте для подвижных накладок что-нибудь из бронзографита или графитофторопласта.
ratay вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.09.2018, 08:29
#17
dzhugashvili

конструктор
 
Регистрация: 28.07.2009
Сообщений: 24


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
Так и тянет помянуть известное ещё со школы "сила трения от скорости и площади контакта не зависит"
Сила не зависит от скорости, а степень нагрева и скорость износа зависят.


Цитата:
Сообщение от ratay Посмотреть сообщение
А почему обязательно смазка консистентная?
Чем плохо консистентная?
dzhugashvili вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2018, 11:32
#18
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 7,485


Цитата:
Сообщение от dzhugashvili Посмотреть сообщение
Сила не зависит от скорости, а степень нагрева и скорость износа зависят.
Вот именно это в школе и вешают на уши. Только если это так, чего ж на машинах ставят системы ABS? Не с того ли что трение покоя и в движении может в _разы_ отличаться? Да и скорость скорости рознь, на прокатных станах мы ставили (и это заодно была любимая тема для диссертаций) ПЖТ - подшипники жидкостного трения - за счет скорости они под шип сами начинали загребать масло и на этом масляном клине все и держалось без износа металла.
В конкретном случае о нагреве говорить не приходится - поверхность огромная, тут скорее "примерзнуть" способно при низкой температуре, потому и не советую делать поверхность скольжения цельной, лучше башмаками - и делать проще и регулировать. Но с учетом наличия пыли, защитить поверхность безусловно требуется. Консистентная смазка лучше подобную атмосферу переносит (а ролики вообще бы ее исключили)
Fogel вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.09.2018, 12:17
#19
dzhugashvili

конструктор
 
Регистрация: 28.07.2009
Сообщений: 24


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
Вот именно это в школе и вешают на уши. Только если это так, чего ж на машинах ставят системы ABS?
Сила трения зависит от скорости, но в данном случае, т.к. частота вращения низкая (2 об./мин.), эта зависимость выражена слабо. А на автотранспорте скорости другие и соответственно зависимости уже другие.

Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
В конкретном случае о нагреве говорить не приходится - поверхность огромная, тут скорее "примерзнуть" способно при низкой температуре, потому и не советую делать поверхность скольжения цельной, лучше башмаками - и делать проще и регулировать. Но с учетом наличия пыли, защитить поверхность безусловно требуется. Консистентная смазка лучше подобную атмосферу переносит (а ролики вообще бы ее исключили)
Станок находится в отапливаемом помещении, не думаю, что "примерзнет". Наличие роликов и башмаков, как по мне, усложняет конструкцию, вносит дополнительные звенья требующие обслуживания и соответственно снижает надежность. Поэтому склоняюсь к парам трения чугун+бронза находящихся в относительно герметичных полостях и смазываемых консистентной смазкой. Да, при сборке придется повозиться, но думаю, конструкция будет надежной.
dzhugashvili вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2018, 16:05
#20
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,081


Не пойму, чем не нравится решение с роликами.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Направляющаяя распила ПВХ.jpg
Просмотров: 34
Размер:	137.8 Кб
ID:	206325  
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay на форуме  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Предложите конструкцию направляющей для поворотного кольца станка

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Изогнутые пружинные упорные кольца для осевого крепления подшипников качения Сталкивался ли кто, есть ли такие стандартные кольца? kpd_110 Машиностроение 8 12.06.2016 13:47
Помогите с выбором б/у пробивного станка для производства Antonyloginov Машиностроение 5 17.03.2015 14:11
Люк под кольца стеновые по серии 3.900.1-14 kiraa Конструкции зданий и сооружений 6 26.06.2012 12:32
Как задать жёсткость стержня в виде металлического кольца заполненного бетоном с арматурой внутри кольца? МишаИнженер Лира / Лира-САПР 5 19.10.2011 17:33
Предложите пожалуйста конструкцию фундамента kae50 Основания и фундаменты 20 06.09.2010 17:42