| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Правильно ли оформлен чертеж

Правильно ли оформлен чертеж

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 03.10.2018, 09:23 #1
Правильно ли оформлен чертеж
Vin
 
Регистрация: 26.09.2017
Сообщений: 18

Добрый день!
Попал в руки довольно большой объем чертежей. В основном гнутые детали с отверстиями. Расположение отверстий задано везде одинаково, как на прилагаемом фрагменте. Т.е. через осевую линию. Я делаю замечание: из-за того, что отверстия смещены по вертикали относительно друг друга, деталь не является симметричной. Следовательно осевую проводить нельзя, а положение отверстий задавать от края детали. Разработчик не согласен. Кто прав? Можно ли так оформлять чертеж, как на рисунке?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Чертеж.png
Просмотров: 527
Размер:	18.7 Кб
ID:	206678  

Просмотров: 6089
 
Непрочитано 03.10.2018, 11:07
| 1 #2
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,081


Пошлите на этот форум разработчика, пусть матюков наслушается.
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.10.2018, 12:13
#3
Vin


 
Регистрация: 26.09.2017
Сообщений: 18


Цитата:
Сообщение от uraltay Посмотреть сообщение
Пошлите на этот форум разработчика, пусть матюков наслушается.
Признаюсь, что мне и тему эту как-то неловко было создавать на форуме. Но разработчик так усердно спорил, что мол это не ось симметрии, а осевая определяющая центр детали. Что всегда так делали и никто вопросов не задавал.
В общем засомневался я в себе
Vin вне форума  
 
Непрочитано 03.10.2018, 12:33
#4
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,081


Цитата:
Сообщение от Vin Посмотреть сообщение
разработчик так усердно спорил, что мол это не ось симметрии
Тут не только ось...
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
 
Непрочитано 03.10.2018, 12:36
#5
Рyslan


 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,382


отверстия смещены по вертикали..но по горизонтали то они симметрично расположены относительно оси проходящей через центр детали. по-моему все правильно оформлено. тут же не дают ширину самой детали. значит сначала проводят ось, потом от нее в обе стороны откладывают отверстия (которые симметричны)
Рyslan вне форума  
 
Непрочитано 03.10.2018, 12:48
#6
AlexCondor

инженер
 
Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 772


Деталь вероятно симметрична вертикально на главном виде, а этот кусок только вид сверху, судя по отсутствию некоторых размеров. Тогда все логично. Смущает привязка отверстий от гибки. Зачем? Их будут делать однозначно до гибки. Или это указано на каком расстоянии делать гибку ?
AlexCondor вне форума  
 
Непрочитано 03.10.2018, 13:21
#7
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 7,485


Ситуация забавная по сути. Хорошо, допустим у нас есть крышка круглая с произвольно расположеными отверстиями, но ведь оси мы ве едино проставляем, хоть по большому счету деталь не симетрична? Вот и тут, конструктору не критична ширина детали, т.е. хоть из под автогена, а вот расстояние между отверстиями критично. Нету у нас значка как у западников "=" в размере (т.е. симетрично), а допуски на положение ставить лениво, вот и обозначил "по простому". ИМХО чертеж неправильный, но понятный
P.S. видя ось, я автоматически начинаю считать деталь телом вращения.
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 03.10.2018, 13:57
#8
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 3,031


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
но понятный
Нишиша не понятный. Половины размеров необходимых просто нет (разве что на других чертежах)

Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
видя ось, я автоматически начинаю считать деталь телом вращения.
Вот именно. Но никак не то, что отверстия сделаны на одинаковом расстоянии от этой оси. Ведь тут про это речь? А деталь скорее всего из листа.

Но главное, всё же не ось. Как написали, понять можно. Важно чтобы всё остальное было.
__________________
Я ведь - огонь, и холод и... обман.
Я - радугой пронизанный... туман

Последний раз редактировалось Дмитррр, 03.10.2018 в 14:10.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 03.10.2018, 14:03
#9
olegrussia


 
Регистрация: 18.01.2007
Россия
Сообщений: 2,064
<phrase 1= Отправить сообщение для olegrussia с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Рyslan Посмотреть сообщение
отверстия смещены по вертикали..но по горизонтали то они симметрично расположены относительно оси проходящей через центр детали. по-моему все правильно оформлено. тут же не дают ширину самой детали. значит сначала проводят ось, потом от нее в обе стороны откладывают отверстия (которые симметричны)
Про симметричность согласен.

В принципе, чертеж с ошибками, но изготовить по нему можно.
olegrussia вне форума  
 
Непрочитано 03.10.2018, 14:06
#10
Рyslan


 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,382


А причем здесь тела вращения и ось??? Разве ось наносится только когда деталь цилиндрическая? http://aquagroup.ru/normdocs/4984 (посмотрите 3 чертеж)
Рyslan вне форума  
 
Непрочитано 03.10.2018, 15:03
#11
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 7,485


_я_ начинаю считать. Это мое _первое_ впечатление, потом оно или подтверждается или нет, но оно первое приходит в мою голову
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 03.10.2018, 15:22
#12
Tehnolog5


 
Регистрация: 13.03.2014
Сообщений: 230


Коллеги! Считаю, что лучше вести дискуссию не по "фрагменту" чертежа, а нужно попросить автора выложить чертёж детали полностью и только тогда делать свои выводы.. Удачи!!!
Tehnolog5 вне форума  
 
Непрочитано 03.10.2018, 16:55
#13
Sonhar

инженер-конструктор
 
Регистрация: 07.06.2012
Луцк
Сообщений: 71


Цитата:
Сообщение от uraltay Посмотреть сообщение
Пошлите на этот форум разработчика
"Где этот чертов инвалид? - Не шуми, я инвалид!"
И че не так?
Прям мои чертежи!
Ставил, ставлю и буду ставить подобным образом размеры!
В нормоконтроля вопросов не было.
Цитата:
Сообщение от AlexCondor Посмотреть сообщение
Смущает привязка отверстий от гибки.
Размеры проставлены по конструкторской базе.

Стыкался с размерами проставлеными от кромки, да и сам ставил когда ето было необходимо. Как правило такие чертежи поступали от других предприятий, у нас в КБ было заведено все размеры от оси, примерно так как на рисунке.
Sonhar вне форума  
 
Непрочитано 03.10.2018, 17:28
#14
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,081


Цитата:
Сообщение от Sonhar Посмотреть сообщение
И че не так?
Прям мои чертежи!
Ставил, ставлю и буду ставить подобным образом размеры!
В нормоконтроля вопросов не было.
Нормоконтроль здесь не при чём. А вот технологи и метрологи... Например, как выполнять и контролировать размеры 55 и 20(межосевой)? В принципе - возможно, но много лишней мороки. Как ловить показанную ось и какое отклонение от оси размера 24? Для серийного производства, если делать всё в штампе - ещё ничего, но до серии сначала делают опытные фрезерованием, а вот тут и вопросы...
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
 
Непрочитано 03.10.2018, 17:38
#15
Sonhar

инженер-конструктор
 
Регистрация: 07.06.2012
Луцк
Сообщений: 71


Цитата:
Сообщение от uraltay Посмотреть сообщение
ловить ось много лишней мороки
Очевидный ответ от разработчика
Цитата:
Сообщение от Vin Посмотреть сообщение
Разработчик не согласен.
Имхо разработчик в курсе что укажи базу от кромки он получит другую деталь.
Sonhar вне форума  
 
Непрочитано 03.10.2018, 17:43
#16
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,081


Цитата:
Сообщение от Sonhar Посмотреть сообщение
Очевидный ответ от разработчика
Он что, враг себе?
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
 
Непрочитано 03.10.2018, 18:03
#17
AlexCondor

инженер
 
Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 772


Цитата:
Сообщение от Sonhar Посмотреть сообщение
Имхо разработчик в курсе что укажи базу от кромки он получит другую деталь.
Я там вижу овальные отверстия. Да они перекроют любой ваш допуск. Зачем на пустом месте создавать проблему, там где ее нет.
AlexCondor вне форума  
 
Непрочитано 03.10.2018, 19:29
#18
Sonhar

инженер-конструктор
 
Регистрация: 07.06.2012
Луцк
Сообщений: 71


Цитата:
Сообщение от AlexCondor Посмотреть сообщение
на пустом месте создавать проблему, там где ее нет
Пререкаться - хлебом не корми, изготовить по чертежу - это уже проблема!
Ентое явление носит классический характер и имеет название - Криворукость.
Sonhar вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.10.2018, 08:53
#19
Vin


 
Регистрация: 26.09.2017
Сообщений: 18


Коллеги, вы слишком удалились от темы. Вопрос-то был, можно ли по ЕСКД поставить осевую линию у не симметричной детали, чтобы спозиционировать пазы?
Чертеж выложить не могу - дадут по рукам. По сути это уголок, согнутый под 90 градусов. Вторая полка без отверстий. Размеры длины и ширины заданы. Опять же оговорюсь, что все размеры для изготовления есть, вопрос в том, правильно ли они проставлены с точки зрения ЕСКД?
Vin вне форума  
 
Непрочитано 04.10.2018, 11:01
1 | #20
AlexCondor

инженер
 
Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 772


Размер, приведенный в теме, однозначно наносится только у симметричных изделий, как определяющий положение симметрично расположенных поверхностей. См. ГОСТ 2.307 -2011 п4.13. Ось чертить или нет, тут решает сам конструктор. Ну если ему так понятней - пусть будет. А вот размер, в данном случае, проставлен не правильно.
AlexCondor вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Правильно ли оформлен чертеж

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Забивка свай и заполнение полости свай ЦПР как правильно занести эти работы в журналы? progamer Технология и организация строительства 5 18.07.2018 17:55
как правильно вставить чертеж из автокада в ворд ? heller AutoCAD 18 13.11.2014 10:07
Как правильно оформить чертеж (план этажа)? Diizz Прочее. Отраслевые разделы 7 27.08.2013 13:57
Как правильно вставлять в чертеж рамку со штампом? Можно ли масштабировать эти рамку и штамп? Bloody_Justice AutoCAD 2 29.06.2013 14:40
Правильно ли оформлен чертеж? MEXAHNK Разное 37 30.06.2010 15:33