|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
18.12.2015, 21:20 | #1 | |
Сдвигоустойчивое соединение анкерных болтов по пособию, зачем оно ?
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
Ленинград
Регистрация: 30.01.2008
Сообщений: 18,695
|
||
Просмотров: 7804
|
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
Цитата:
Каким боком это влияет на расчет базы?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
Там фундаментные болты получаются в 2 раза толще, если натягу больше и сдвигоустойчивое.
Про фрикционное тоже ничего не понимаю, но тут бы с базой разобраться. А срезное, фрикционно-срезное и фрикционное (если выше базы) где и когда применять ? В нормах всё больше пишут, что они есть и как считать. А когда применять то или иное чего-то пока проглядел... Подскажи, пожалуйста ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
Тьфу...слепошарый олень, просмотрел - это ветка по ОиФ.
В моих базах болты работают только на растяжение, поперечка воспринимается сдвигоустойчивыми упырями, или трением стали по бетону до соотношения Q max= 0.3N Конкретику приведи - я тебе подскажу.... есть свои +/-
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
Например популярные места:
а) середина балки к середине балки (6+6=12 м длины) б) балка к колонне в) соединения кусков ферм Таки это как понимать ? Ты тоже используешь только сдвигодопускающие соединения и мотивируешь этим ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
Не, это я с Фахверком уже не по теме оффтоп пишу.
Но по теме тоже ничего не понял, что он написал. Если кто шо знает, прошу разъяснить.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
|
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
eilukha, спасибо за ценные сведения.
Это вы где такое вычитали ? Или традиции поколений ? eilukha, а миллионы подвижек это как понимать ? Специальная динамика, кран или простой ветер ? Я же не знаю где миллионы, а где нет. Например, лебёдка тягающая составы это миллионы или раз в год ? Даже дадут мне ТХ цифру 1000 тяганий в год, это много или мало ? Качественная оценка это хорошо, но маловато. Мне бы вообще в идеале нормы где бы 1, 2, 3 написано было бы. Для лебёдок принимать так, для кранов сяк, для ветра этак... Получается инженер КЖ0 не может обосновать применение сдвигоустойчивого соединения никогда ? И всегда обязан проектировать не как хочет с запасом и здравым смыслом, а строго по экономике дешёвое ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Соискатель Регистрация: 12.03.2011
Урал
Сообщений: 1,497
|
Tyhig, болты и в сдвигодопускающем соединении могут воспринимать сдвигающие силы, но из за недостаточности сил, стягивающих пакет, работа этого соединения хуже, чем в сдвигоустойчивом соединении с контролируемым натяжением болтов. В соединениях на болтах повышенной точности, например, такое соединение (сдвигодопускающее). Болты грубой и нормальной не рекомендуется принимать в соединениях, работающих на сдвиг.
В сдвигоустойчивом соединении сила натяжения придает монолитность соединению и при действии на такое соединение сдвигающих сил, возникают силы трения, препятствующие сдвигу элементов относительно друг друга. ----- добавлено через ~21 мин. ----- Цитата:
Соединения элементов на накладках, болтовое с натягом, тоже можно назвать сдвигоустойчивым, фрикционно-срезным ----- добавлено через ~6 мин. ----- по полученным усилиям, на СНиП металлистов ориентируйтесь, есть конечно уже стандартные решения, типа тех же фланцев, в основном высокопрочка, связи. Но бывает, тоже делают по всякому. Цитата:
По литературе, к выше уже названной: Беленя Е.И. "МК"еще посмотрите. Последний раз редактировалось Chardash, 20.12.2015 в 09:51. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
- там есть слово "имхо". Ещё: знаки препинания пишутся слитно с предыдущим словом, раздельно с последующим.
- имхо: много, а вот 10-20-30 за весь период эксплуатации - нормально. Разовью мысль: сдвижка будет только от максимальной нагрузки (или близкой к ней), как известно вероятность достижения максимальной расчётной нагрузки обычно мала, соответственно количество сдвижек будет мало. Если при усталостном разрушении влияет каждое "тягание", то тут только те, которые вызовут сдвижку. |
|||
|
||||
Никакие сдвижки опорной плиты по фундаменту недопустимы в принципе. Поперечную силу должны держать либо сила трения, либо "шпоры", либо сдвигоустойчивое соединение. Последнее применяется когда расчетная поперечная сила превосходит силу трения, а "шпоры" ставить по какой либо причине нельзя или просто экономически нецелесообразно. Примером таких конструкций могут служить различные распорные системы, например рамы с жестким примыканием ригеля или арки. Хотя, надо признать, что на практике сдвигоустойчивое соединение применяют достаточно редко.
|
||||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
IBZ, большое спасибо.
Порекомендуйте решение в конкретном случае. Лебёдка весом 5 тс с горизонтальным канатом натяжение 20 тс на 6 фундаментных болтах М36 (соединение сдвигодопускающее). Ведь шпоры можно сделать только в том, что проектируешь... В колонне там, в балке... А лебёдка покупная. И в ней швеллера опорной рамы с отв. 36 мм. На эти швеллера некоторые заводы наваривают пластины. Вот одна из модификаций лебёдки ЛЭМ 20 одного завода http://lem-20.ru/images/stories/lem-10-shema.jpg То есть факты: 1) По расчёту или сдвигоустойчивое соединение и 6 шт. М48 или сдвигодопускающее и 6 шт. М36. 2) Сдвигоустойчивое соединение от М48 в не влазит в отверстия лебёдки. Так как отверстия уже есть 36 мм, то и анкера больше М36 нельзя ставить. Можно было бы рассверлить, но тут нет никакой гарантии, что будет именно этот завод с пластинами и что вообще оборудование можно сверлить на стройке и оно уцелеет. 3) Масса лебёдки 5 т. То есть трение будет 0,3*5= максимум 2 тс, а сдвиг 20 тс ! 4) Шпоры варить не к чему. Ну не к оборудованию же варить... Шо делать ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен Последний раз редактировалось Tyhig, 20.12.2015 в 12:02. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
- а это:
Цитата:
|
|||
|
||||
А что, фундаменты уже залили? Если нет, то можно попробовать поставить анкера из супер-пупер стали.
А если уже залили или и при таком раскладе несущей способности все равно не хватает, то выполнить сдвигоустойчивое соединение с болтами М36 и посчитать их с учетом дополнительного сдвигающего усилия в виде разницы Q=20 (т) и усилия, воспринятым "сдвигоустойчивостью". Если не пройдут, тогда думать дальше. В принципе я говорил о строительных конструкциях, а не об оборудовании. Но и здесь возможность допущения сдвижки (по крайней мере многократной) весьма сомнительна. Либо трение, либо дополнительные элементы, либо сдвигоустойчивость. А приведенный Вами пункт говорит лишь о том, что некоторые соединения принципиально сами по себе могут быть и не устойчивыми к сдвигу, но, отнюдь, не настаивает на том, что это есть хорошо и можно все так и оставить. |
||||
|
||||
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,003
|
Троицкий "Промышленные этажерки", в дауне есть.
Если расчитать по пособию, то так и выйдет. да, N на сжатие ----- добавлено через ~4 мин. ----- http://dwg.ru/dnl/1317 раздел "базы колонн" |
|||
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
- тут качество источника по-лучше.
|
|||
|
|||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
Дабы не создавать новую тему спрошу здесь.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Далее Пособие п. 3.19. Болты необходимо затягивать, как правило, с контролем величины крутящего момента Мкр=F*ξ, Н*м Вопрос. 1) Соответственно для каждого указанного усилия Мкр разный. При этом везде указаны только предварительные моменты закручивания (как я понимаю, до устройства подливки). Какой Мкр принимать для предварительного закручивания ? Максимальный из них ? 2) Где же брать окончательные моменты Мкр после устройства подливки ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
||||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Фундаментные болты. Какое правильное расчётное сопротивление металла болтов растяжению. | РастОК | Основания и фундаменты | 43 | 24.04.2022 23:42 |
Расчет анкерных болтов | dimoxa | Расчетные программы | 50 | 29.03.2015 23:17 |
расчет анкерных болтов | BDG | Конструкции зданий и сооружений | 13 | 02.02.2012 19:26 |
Зачем нужно соединение с атмосферой в кожухотрубном теплообменнике? | studTim | Отопление | 1 | 06.06.2011 07:34 |
единицы для Rb (расчет анкерных болтов) | beholder | Конструкции зданий и сооружений | 5 | 25.05.2008 01:29 |