[Nikonoff]

2-этажный дом из газобетона общей площадью около 150 м2. По экономическим соображением планируется стройка в 2 этапа с заездом после завершения 1-го. Для этого дом будет разделен по вертикали на две почти равные части. Вторая половина будет в виде пристройки.

Грунт - пылеватый песок. УГВ высокий. Фундамент плитный на подушке из песка толщиной прибл. 1 м (чтобы поднять дом над дорогой).

Есть ли смысл при изготовлении песчаной подушки сразу сделать разделительный шпунт, чтобы исключить влияние пристройки? Например, в виде жб. стенки. Если да, то как подбирать его параметры?

[Swarka]

Самому интересна данная тема в разрезе строительства ижс поэтапно. Вопрос возникает: а как 2ой будет влиять на 1 этап? Осадочный шов и готово? разве нет?

[Nikonoff]

Сообщение от Swarka Самому интересна данная тема в разрезе строительства ижс поэтапно. Вопрос возникает: а как 2ой будет влиять на 1 этап? Осадочный шов и готово? разве нет?

Под весом 2-й части грунт уплотняется. Из-за чего может возникнуть крен 1-й части. Может и не возникнуть, если 2-я часть достаточно легкая.

Здесь на форуме в разделе "Загрузка" есть книга Сотникова "Проектирование и возведение фундаментов вблизи существующих сооружений", там есть картинки возможных последствий.

[Podpolie]

Если надо, в лоб, без теорий: влияет не влияет, то вместо громоздких стен применить шпунт ПВХ. Экономичный профиль. Погружается своими "руками", т.е станочек можно взять в аренду. Посмотрите соответствующие сайты. По осени себе упаковку самого дешевого прикупил - буду на участке делать не большую подпорную стеночку вместо развалившейся из блоков ручной кладки. Погружать буду в лидерные дырки от ручного бура - суглинки... Прикольно - пилится легко (мне каждую палку надо разрезать по 2-2.5м), заводится в пазы если туго со смазкой))).

[Сергей Юрьевич]

Для двухэтажного лёгкого дома разделительный шпунт выйдет по цене (материал+работа) наверное дороже, чем сам дом.
Более разумным решением мне видится продуманный фундамент, а не шпунт.
Т.е. под "общей" стеной сделать более широкую подушку для снижения осадок. И посчитать, на сколько сядет от первого этапа строительства, на сколько от второго.
Если всё равно доп. осадка будет выше необходимой - можно поддомкратить первую часть здания и на стальных подкладках вывести в нужную отметку, чтобы нивелировать крен (хотя сомневаюсь, что он будет такой уж значительный).

Аэропорт Канзай на насыпном острове построен - она садится уже много лет. Каркас здания периодически домкратят и подкладки вставляют.

Нажмите для просмотра

https://www.youtube.com/watch?v=s6B1vcQ5n-cТайминг 12:15

[Swarka]

Сообщение от Nikonoff Под весом 2-й части грунт уплотняется. Из-за чего может возникнуть крен 1-й части. Может и не возникнуть, если 2-я часть достаточно легкая.

Это мне известно, но одно дело массивные сооружения с большой осадкой.
Лично мое мнение Вы слишком сильно заморачиваетесь при постройке 2х этажного здания тем более из газобетона. Единственное, что грунтовые условия "не очень". Но я в вопросе фундаментов не специалист, владею только общими знаниями, подождем ответа спецов.

[Nikonoff]

Сообщение от Podpolie Если надо, в лоб, без теорий: влияет не влияет, то вместо громоздких стен применить шпунт ПВХ. Экономичный профиль. Погружается своими "руками", т.е станочек можно взять в аренду. Посмотрите соответствующие сайты. По осени себе упаковку самого дешевого прикупил - буду на участке делать не большую подпорную стеночку вместо развалившейся из блоков ручной кладки. Погружать буду в лидерные дырки от ручного бура - суглинки... Прикольно - пилится легко (мне каждую палку надо разрезать по 2-2.5м), заводится в пазы если туго со смазкой))).

Спасибо!
Можно, конечно, пытаться рассчитывать взаимное влияние, исходя из предполагаемых свойств песчаной подушки, но ее пока нет, и потом "что-то может пойти не так"

[Nikonoff]

Сообщение от Сергей Юрьевич Для двухэтажного лёгкого дома разделительный шпунт выйдет по цене (материал+работа) наверное дороже, чем сам дом.

Не специалист, поэтому поверю на слово. Хотя мне казалось, что сделать ж.б. стенку одновременно с подсыпкой песка не так уж дорого.

Сообщение от Сергей Юрьевич Т.е. под "общей" стеной сделать более широкую подушку для снижения осадок. И посчитать, на сколько сядет от первого этапа строительства, на сколько от второго.

Там будет одна большая подушка на весь дом, включая будущую пристройку. Снимаем плодородку и поднимаем песком на 1 м.

[Nikonoff]

Сообщение от Swarka Это мне известно, но одно дело массивные сооружения с большой осадкой. Лично мое мнение Вы слишком сильно заморачиваетесь при постройке 2х этажного здания тем более из газобетона. Единственное, что грунтовые условия "не очень". Но я в вопросе фундаментов не специалист, владею только общими знаниями, подождем ответа спецов.

Теперь понял. Я тоже не специалист, и да, грунтовые условия не очень, поэтому есть смысл перестраховаться. Или нет. Вот спрашиваю специалистов.

[juri18]

Сообщение от Nikonoff Теперь понял. Я тоже не специалист, и да, грунтовые условия не очень, поэтому есть смысл перестраховаться. Или нет. Вот спрашиваю специалистов.

Смысл, может быть, и есть. Но не факт, что именно шпунтом.
Возможно, лучше вложиться в качественное уплотнение песка, или даже грунта под ним. На второй половине плиты устроить складирование материалов, строительного мусора, стоянку машины...

[Swarka]

Сообщение от juri18 На второй половине плиты устроить складирование материалов, строительного мусора, стоянку машины...

Я как понял плиты будет 2... Сначала зальют под первую половину дома, потом под вторую.

Сообщение от juri18 Возможно, лучше вложиться в качественное уплотнение песка, или даже грунта под ним.

Это очень хороший совет как я думаю. После срезки плодородного слоя я бы утрамбовал щебнем основание, на него бы песок с послойным уплотнением и проливкой водой с Купл не менее 0.95.
Но расчет осадки не лишним будет

[SergeyKonstr]

Сообщение от Nikonoff ....сделать разделительный шпунт,

Если хотите, чтобы две половинки здания "целовались", то делайте.

[Nikonoff]

Да, будет послойная трамбовка с контролем качества уплотнения. Можно считать осадки, можно сразу стеночку из ПВХ сделать.

Будет 2 плиты. 1 плита - хорошо, но набрать вес равный весу первой половины сложно.

Нравится предложение со шпунтом из ПВХ. Просто, недорого, особенно если поставить до изготовления песчаной подушки. Вопрос только, какая должна быть высота шпунтовой стенки.

Swarka, Вы тоже пристройку собираетесь делать?

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Nikonoff Вопрос только, какая должна быть высота шпунтовой стенки.

Ну напрашивается длина шпунта из расчёта от отметки подошвы фундамента до нижней границы сжимаемой толщи. НГСТ определяется расчётом осадки фундамента. Для лёгкого здания будет весьма небольшая.
НО, если это будет две части одного здания стоящие каждая на своём фундаменте но как-то соединённые между собой (через деформационный шов пусть, но переходы из одной части в другую будут же?) - проблема из-за разности осадок всё равно возникнет ("порожек" возникнет на деф.шве).

[Nikonoff]

Сообщение от Сергей Юрьевич Ну напрашивается длина шпунта из расчёта от отметки подошвы фундамента до нижней границы сжимаемой толщи. НГСТ определяется расчётом осадки фундамента.

Логично.

Сообщение от Сергей Юрьевич НО, если это будет две части одного здания стоящие каждая на своём фундаменте но как-то соединённые между собой (через деформационный шов пусть, но переходы из одной части в другую будут же?) - проблема из-за разности осадок всё равно возникнет ("порожек" возникнет на деф.шве).

С этим придется мириться. Будет по 1 переходу на каждом этаже.