Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Расчёт невысокой массивной подпорной стены

Расчёт невысокой массивной подпорной стены

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 28.01.2011, 11:43
Расчёт невысокой массивной подпорной стены
PPeterr
 
теплосети, котельные
 
Сочи
Регистрация: 28.09.2008
Сообщений: 145

Здравствуйте.
Пару месяцев назад я задался целью посчитать подпорную стену. Установка стены планируется на садовом участке, в нижней его части. Высота перепада уровней грунта составляет 1,4м. В результате простейших технико-экономических обоснований, получил что в моём случае массивная стена немножко дешевле тонкостенной железобетонной стены уголкового профиля (с учётом выемки грунта и обратной его засыпки).
Данную ветку создаю в надежде провести правильный полный расчёт массивной бетонной подпорной стены с вашей помощью. Этапы расчёта планирую представлять здесь небольшими кусками.
Вот ссылки на использованную литературу:
1. Проектирование подпорных стен и стен подвалов. Справочное пособие к СНиП - http://dwg.ru/dnl/load.php?id=8574&z=.rar
2. Г.К. Клейн "Расчёт подпорных стен" - http://forum.dwg.ru/attachment.php?a...4&d=1254904012
3. ВСН 167-70 ТЕХНИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ ПОДПОРНЫХ СТЕН ДЛЯ ТРАНСПОРТНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА - http://dwg.ru/dnl/load.php?id=3586&z=.rar

В этом сообщении я хотел бы обсудить выбор профиля массивной подпорной стены. Существующий профиль грунта представлен на прикреплённом рисунке (жёлтая линия). Грунт природный (не насыпной). Для меня задача выбора профиля стены сводится к минимизации объёма грунта, который необходимо выбрать из существующего откоса (в целях уменьшения копательных работ).
Ограничения для откоса следующие:
1. Откос на глубину до 1 метра (от верхнего края) может держаться вертикальным, на время производства работ (зелёная линия на рисунке).
2. Откос при глубинее более 1 метра может держаться при угле наклона 17 град. к вертикали.
Ограничения для профиля стены:
1. Минимальный размер для бетонной стены - 400мм.
2. Минимальная глубина заложения фундамента - 600мм.
3. Минимальная ширина подошвы фундамента - 1/2 высоты стены.
4. Начиная от уровня нижнего грунта, за подпорной стеной, со стороны засыпки, необходимо выбрать грунт для дренажного канала, на расстояние 300мм от задней поверхности стены.
5. Наклон передней плоскости стены не более 3:1.

В итоге, сравнивая различные варианты, получил, что профиль стены, при котором объём вынимаемого грунта (с учётом вышеперечисленных ограничений) минимален, если стена имеет профиль, представленный на прикреплённом рисунке.

На данном этапе хочется услышать замечания по поводу выбора профиля. Есть ли вариант профиля стены, при котором объём выбранного грунта будет меньше. Граница участка (фиолетовая линия) должна проходить по верхней грани стены.
Позже планирую сообщить про исходные данные и про сам расчёт.
_______________________________________________________________________________________
На 19.12.2011г: Расчёт окончен. Начато строительство стены. На своём сайте создал страничку, посвящённую данному расчёту подпорной стены: http://ppeterr.narod.ru/podpor.html

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: профиль.jpg
Просмотров: 5089
Размер:	20.8 Кб
ID:	52522  


Последний раз редактировалось PPeterr, 22.12.2011 в 11:05. Причина: добавил ссылку на свой сайт
Просмотров: 89885
 
Непрочитано 03.10.2015, 17:11
1 | #81
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,643


Цитата:
Сообщение от Сежр Посмотреть сообщение
нагрузки, что собирались при расчете плиты - это оно? (стены, перекрытия, крыша, ветер-снег...)? плюс вес самой плиты?
да
Цитата:
Сообщение от Сежр Посмотреть сообщение
Ну и в принципе: какое удаление стенки от этой потенциальной нагрузки (дом, или снег с собакой...) надо учитывать?
если нагрузка за пределами призмы обрушения - можно не учитывать. ширина призмы обрушения - грубо считайте 45 градусов от нижней задней точки конструкции подпорной стенки
Цитата:
Сообщение от Сежр Посмотреть сообщение
если уступами, то соседние элементы связывать друг с другом жестко или наоборот, оставить деформационный шов?
оставить деформационный шов
__________________
Профессионал - это тот, кто владеет двумя знаниями: как можно делать и как категорически нельзя!
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 03.10.2015, 20:25
#82
Сежр


 
Регистрация: 22.09.2015
Сообщений: 26


Пожалуй, последний вопрос: существуют ли бесплатные ( ну или условно бесплатные) программы, подобные вышеприведённой, но для гравитационных стенок? Хотел бы сделать ТЭО для себя (как ТС этой ветки..)
Сежр вне форума  
 
Непрочитано 03.10.2015, 21:46
#83
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,643


в экселе набейте чего хотите под свои надобности
искать программу, вникать чё зачем - дольше будет. при том что в этих программах не мало скрыто в недрах расчётного ядра - результат может быть не совсем тот, которого вы хотели бы
__________________
Профессионал - это тот, кто владеет двумя знаниями: как можно делать и как категорически нельзя!
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 05.10.2015, 12:06
#84
Сежр


 
Регистрация: 22.09.2015
Сообщений: 26


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
в экселе набейте чего хотите под свои надобности
))
ну чтоб набить "чего хотите" - надо ж в этом достаточно хорошо разбираться, что точно не про меня...
Поэтому я и спрашивал про некие говые программы..

С уголковой стенкой хоть как-то понятно. Один только минус - она требует достаточно большой подошвы, а это в моём случае организовать затруднительно.
Гравитационная стенка меньше места займёт, но не понимаю как её считать.
Люблю я "одокнопочные " программы. Неужто нет таких?
Сежр вне форума  
 
Непрочитано 05.10.2015, 13:09
#85
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,643


Цитата:
Сообщение от Сежр Посмотреть сообщение
Гравитационная стенка меньше места займёт, но не понимаю как её считать.
Люблю я "одокнопочные " программы. Неужто нет таких?
Гравитационная стенка считается на сдвиг и на опрокидывание. Сумма внешних сдвигающих/опрокидывающих сил не должна быть больше удерживающей силы, создаваемой собвтенным весом стенки + отпором грунта с лицевой её стороны
"однокнопочных" программ такого плана не встречал
__________________
Профессионал - это тот, кто владеет двумя знаниями: как можно делать и как категорически нельзя!
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 05.10.2015, 13:21
#86
parabellum762

инженер-конструктор
 
Регистрация: 19.04.2010
Челябинск
Сообщений: 1,501


Цитата:
Сообщение от Сежр Посмотреть сообщение
надо ж в этом достаточно хорошо разбираться, что точно не про меня... Люблю я "одокнопочные " программы.
А я люблю екселевские файлы. Там хоть можно разобраться, что тебе насчитали и как, а "однокнопочная" программа выдает результат, который я ни оценить ни проверить не могу... Чтобы такой программой пользоваться, нужно не только достаточно хорошо разбираться в расчетах, но и совершенно точно знать - что там внутри этой однокнопочной программы делается.
Иначе можно получить совершенно не тот результат, на который рассчитываешь.
__________________
Я хочу, чтобы мои дети жили в другой стране. И чтобы это обязательно была Россия.
parabellum762 вне форума  
 
Непрочитано 05.10.2015, 13:33
#87
Сежр


 
Регистрация: 22.09.2015
Сообщений: 26


А если в вышеуказанной эксельной програмке для уг.стенки задать солидную толщину стенки, а выступы подошвы сделать поменьше (чтобы приблизиться к массивной стенке) - будут корректные значения?
И ещё вопрос: в этой проге самый критичный момент - "расчет для угла β3 =φ (Т уд / Тсд)" (т.е. как правило именно этот параметр самый капризный - требует больших габаритов). Что он показывает и чем отличается от "расчет для угла β2 =φ/2" с теми же Т уд / Тсд ?
Про однокнопочные - я имел в виду аналогичные этой программы.
Сежр вне форума  
 
Непрочитано 31.03.2016, 23:06
#88
Mari Frank

Начинающий конструктор
 
Регистрация: 24.07.2010
Украина
Сообщений: 39


Добрый день. Конструирую подпорную стенку открытого склада угля. Хотя стена и небольшая, я последний раз расчет делала еще во времена студенческие (есть такой пробел в биографии). Заказчик ультимативно хочет из сборных блоков ФБС. Проштудировав литературу, начала с Линовича, набросала Вариант 1, мой главспец утверждает, что выступ плиты должен быть со стороны засыпки - Вариант 2. Хочу услышать еще мнения. Спасибо.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Подпорная стенка Model (1).jpg
Просмотров: 708
Размер:	141.4 Кб
ID:	167957  
Mari Frank вне форума  
 
Непрочитано 01.04.2016, 01:08
#89
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,643


Mari Frank, а фбс-ки между собой как будут скрепляться?
__________________
Профессионал - это тот, кто владеет двумя знаниями: как можно делать и как категорически нельзя!
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 01.04.2016, 06:42
#90
Mari Frank

Начинающий конструктор
 
Регистрация: 24.07.2010
Украина
Сообщений: 39


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
Mari Frank, а фбс-ки между собой как будут скрепляться?
На растворе. Стенка будет до 10м, то есть блоки будут с перевязкой идти, также заведу арматуру в швы.
Mari Frank вне форума  
 
Непрочитано 01.04.2016, 09:16
#91
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,643


Цитата:
Сообщение от Mari Frank Посмотреть сообщение
На растворе. Стенка будет до 10м, то есть блоки будут с перевязкой идти, также заведу арматуру в швы.
чтобы вертикальный элемент стенки работал как стенка на изгиб - нужно обеспечить в вертикальном направлении связь между элементами.
раствор на изгиб не держит практически ничего
арматура в швах может лежать горизонтально, но если класть стенку с перевязкой - то в вертикальные швы уже не поставишь арматуры
потому и интересуюсь, хорошо ли подумали про ФБСки.
__________________
Профессионал - это тот, кто владеет двумя знаниями: как можно делать и как категорически нельзя!
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 01.04.2016, 09:23
#92
Dakar


 
Регистрация: 05.07.2010
Сообщений: 658


Сергей Юрьевич, насколько я помню тяжелые подпорные стенки не работают на растяжение. Следовательно от ФБСок нужен только вес и работа на сдвиг.
Dakar вне форума  
 
Непрочитано 01.04.2016, 09:37
#93
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,643


Цитата:
Сообщение от Dakar Посмотреть сообщение
Сергей Юрьевич, насколько я помню тяжелые подпорные стенки не работают на растяжение. Следовательно от ФБСок нужен только вес и работа на сдвиг.
если есть боковое давление, будет опрокидывающий момент и будет сдвигающая сила. и то и другое будет воспринимать "раствор" между блоками.
чтобы компенсировать эти силы собственным весом конструкции, ГРАВИТАЦИОННЫЕ подпорные стенки делают уширивающимися к низу. А башенка высотой 2м из ФБСок - это не серьёзно

__________________
Профессионал - это тот, кто владеет двумя знаниями: как можно делать и как категорически нельзя!
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 01.04.2016, 09:51
#94
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588


На ваших фото за подпорной стенкой постоянно давящий на стенку глинистый грунт с малым углом внутреннего трения. С углём всё немного по-другому я так думаю. Но вы правы в том, что нужно делать уширение к низу подпорной стенки.
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 01.04.2016, 10:00
#95
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,643


Offtop:
Цитата:
Сообщение от РастОК Посмотреть сообщение
На ваших фото за подпорной стенкой постоянно давящий на стенку глинистый грунт с малым углом внутреннего трения
Сэнсэй, научи меня по фотографии определять тип грунта и и его угол внутреннего трения!!! Обещаю отстёгивать доляху как поднимусь на этом деле
__________________
Профессионал - это тот, кто владеет двумя знаниями: как можно делать и как категорически нельзя!
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2016, 20:41
#96
Mari Frank

Начинающий конструктор
 
Регистрация: 24.07.2010
Украина
Сообщений: 39


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
если есть боковое давление, будет опрокидывающий момент и будет сдвигающая сила. и то и другое будет воспринимать "раствор" между блоками.
чтобы компенсировать эти силы собственным весом конструкции, ГРАВИТАЦИОННЫЕ подпорные стенки делают уширивающимися к низу. А башенка высотой 2м из ФБСок - это не серьёзно
"Хорошие" фото ))) Большое спасибо за ответы.
У меня кроме угля будет еще бульдозер небольшой постоянно толкать уголь на стенку. Посчитала момент по обрезу будет 1,5тм, а на изгиб клака держит 0,48тм.
Очевидно, раз есть сила от бокового давления грунта (угля), то будет возникать изгибающий момент в консоли. Но. Считается ли массивная стенка из блоков консолью? Ведь горизонтальная часть подошвы находится с противоположной стороны от засыпки углем. И от сдвига ее удерживает сила трения. У "Линовича 1972г" на 339 стр . "При небольшой высоте насыпи (до 2-4м). И в нем же, изгибающий момент в стенке консолей рассчитывается в ж.б. подворных стенках у которых выступающая часть подошвы со стороны засыпки.
Есть еще вариант сделать монолитные армированные колонны, верхний пояс и армированную подошву. А блоки установить как заполнение, заведя в колонны арматуру.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Подпорная_стенка_1 Layout1 (1).jpg
Просмотров: 604
Размер:	135.0 Кб
ID:	168137  
Mari Frank вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2016, 20:51
#97
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,643


Цитата:
Сообщение от Mari Frank Посмотреть сообщение
Считается ли массивная стенка из блоков консолью?
Даже если не считать консоль консолью, то всё равно давление грунта + бульдозер = будут давать горизонтально направленную силу, которая стремится сдвинуть верхние ФБСки по нижним, либо (если сдвигающая сила меньше силы трения) опрокинуть верхние ФБСки через угол нижней. Вот это опрокидывание и будет вызвано тем самым изгибающим моментом, который возникнет в цементном растворе, скрепляющем ФБСки.

Цитата:
Сообщение от Mari Frank Посмотреть сообщение
Есть еще вариант сделать монолитные армированные колонны, верхний пояс и армированную подошву. А блоки установить как заполнение, заведя в колонны арматуру.
можно. будет адский геморрой для строителей. Проще цельно-монолитную уголковую подпорную стенку поставить.
+ не забывайте из чего ФБС отливаются. Обычно из низкокачественного бетона с хреновенькими показателями по морозостойкости, т.е. долговечность будет ниже плинтуса
__________________
Профессионал - это тот, кто владеет двумя знаниями: как можно делать и как категорически нельзя!
Сергей Юрьевич вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Расчёт невысокой массивной подпорной стены

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 262 24.02.2024 17:19
Расчет подпорной стены. По какой методе считать? _andrey52 Конструкции зданий и сооружений 2 02.05.2011 10:51
расчет прочности сечения массивной подпорной стенки... den556677 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 10 19.05.2010 12:09
Расчёт кирпичной стены с креном 14 см Stefan_Maier Каменные и армокаменные конструкции 1 22.08.2009 01:54
Определение усилий в сечениях подпорной стены Aleks ManaeFF Конструкции зданий и сооружений 19 30.04.2009 10:45