|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
16.11.2022, 19:09 | #1 | |
Надо ли учитывать при расчете ЖБК п. 7.3 СП 20 применительно к весу ЖБК?
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,777
|
||
Просмотров: 831
|
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,619
|
Формально надо.
Фактически вроде никто не делает. Это даст 5% усилия N для жилья. Слишком мало. Потому что колонны жилья не работают на изгиб. Изгиб уходит в ядра жёсткости, диафрагмы и т.п. Если эти 5% изменят армирование, то это ошибка компоновки. А вот нижеобдсуждаемые сваи могут дать 20-30%. А взаимовлияние фундаментов у меня давало разницу в армировании до 12%. А точное приложение ветра 2-3%. А округление сортамента до 5%. А промораживание бетона от 10%. В скаде, кстати, это дело учемть в рсу вообще не проблема. Тьфу и учтено. Но выше я про армирование писал. А вот для расчёта фундаментов на отрыв такие шутки часто обязательны...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен Последний раз редактировалось Tyhig, 16.11.2022 в 19:36. |
|||
|
||||
Речь не про усилие N, а про площадь растянутой арматуры. Площадь от N линейно зависит?
Необязательно жилье. В жилье в колоннах нет момента? Или в колоннах жилья нет расчетной растянутой арматуры? |
||||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,619
|
Хм...
Ещё в жильё может прийти кмщик и ложить арматуру точно по тютелькам где не надо, а где надо сделать диафрагму и и поскандалить, там не догадается. Но это. Все мои утверждения лживы.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,619
|
Дискутируем.
До 6 этажей надо проектировать колонны с конструктивной арматурой (расчётная меньше минимальной конструктивной 16х4, кладём 20х4 (на всякие пики у балконов, лоджий и т.п.). А вообще не помню уже что куда и сколько.). Выше 8 этажей, понятное дело, что будет страшный изгиб и усё надо учитывать полностью. То есть я за 0,9, я бы даже учёл в скаде, наверное, по умолчанию и без раздумий. Но считаю, что на результате низеньких зданий это не должно сильно сказываться, иначе это ошибка компоновки. А ещё не в скаде с этим делом могут возникнуть неопределённые трудности... Хотя их геройски решают. Но выше с такими вопросами рановато. По компоновкам надо сначала определиться с жизненной позицией.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен Последний раз редактировалось Tyhig, 16.11.2022 в 20:33. |
|||
|
||||
16 - расчетная, 20 - конструктивная?
----- добавлено через ~1 мин. ----- Вес от компоновки зависит? ----- добавлено через ~3 мин. ----- Почему "бы" если это просто? |
||||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,619
|
ingt,
12 расчётная по расчёта в арбате на внецентренное сжатие с учётом деформации/устойчивости (там доп. М около 5% добавляется к М); 16 конструктивная минимальная; 20 фактически принятая с учётом унификации колонн (пики в редких местах); 20х3 - ( 20х1 +20х0,5)=20х1,5 - высверленная по глупости арматура ради всяких забав. Непременно. А ещё, например, в СП 63 или где там даны мю для колонн. Так вот глубокоуважаемый достопочтенный Нубий... Которого я правда уже перестал понимать, к сожалению. Он вырвался из оков современников и воспарил высоко в 22 век... Так вот он показал, что эти мю только для горизонтально закреплённых стоек. Нет связей/диафрагм, жёстких дисков = нет 0,8...1,2. И вот дальше с этими мю начинается интересное приключение... Ну не знаю, как бы считал на автомате. Давно жильё уже не делал. Самое высокое делал 8 этажей. Там что было не помню. Пониже - было больше и чаще конструктивное армирование, как описал. Мой мозг - загадка. Все цифры выдумал, не помню и надо считать. А может быть и налошарил бы тупо с непривычки. А может у меня были бы политические мотивы 0,9 не учитывать перекрывая запасом. Например расчёты можно делать в Лире...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен Последний раз редактировалось Tyhig, 16.11.2022 в 20:56. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059
|
Цитата:
----- добавлено через ~4 мин. ----- Так собственный вес ЖБ обычно и даёт основной изгибающий момент, если говорить о колоннах верхних этажей в жилье. 0,9 к продольной силе от веса перекрытия даст 0,9 к моменту в колонне от этого перекрытия. И не факт, что полученная арматура от такого расчёта окажется больше, чем от расчетной нагрузки. |
|||
|
||||
|
||||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Какая пустотность может быть у керамического кирпича марки М150? Как учитывать в расчете? | konstryktor | Каменные и армокаменные конструкции | 2 | 27.03.2019 10:56 |
Вакуум при опорожнении резервуаров при расчете покрытия надо приложить дважды? | K'TyH | Конструкции зданий и сооружений | 1 | 07.02.2019 11:47 |
Нужно ли учитывать сейсмические нагрузки при расчете ширины раскрытия трещин жб конструкций? | K'TyH | Конструкции зданий и сооружений | 7 | 07.06.2018 07:56 |
Отличие ГОСТ 18105 и СП 13-102-2003 при расчете класса бетона | 2430471 | Конструкции зданий и сооружений | 18 | 25.11.2014 19:28 |
Учитывать ли пульсацию ветра при расчете пролетных конструкций надземных участков прокладки трубопроводов? | Aragorn | Расчетные программы | 12 | 25.06.2014 15:37 |