[инженер93]

Коллеги, поделитесь своими мыслями, пожалуйста).
Проектируются жилые дома (6...9 этажей) с общей подземной парковкой. Геология такая, что плита подвала аккуратно "садится" прямо на алевролит (R водонасыщ.=7.2МПа) сильнотрещиноватый (геологи пока не дали RQD, принимаем по минималкам), средневыветрелый и размягчаемый. Поверхность алевролита практически горизонтальная. Казалось бы, делай плиту и спи спокойно. Но (!) в отчете ИГИ прописано, что обнажать алевролит допускается максимум на 1 день. Иначе будет ему плохо на воздухе или под дождиком. Сейчас алевролиты залегают на глубине примерно 7м, выше - хорошо дренирующие грунты (щебенистый и дресвяный). Я вижу два варианта выхода из ситуации:
1) Делаем хитрый ПОС/ППР: откапываем весь котлован, недобрав 1 метр до алевролитов. Далее по одному дню, небольшими заходками откапываем оставшийся 1 метр и заливаем по поверхности алевролита бетон W8 - для выравнивания поверхности и защиты. И делаем так, пока весь котлован не будет откопан до проектной отметки и не будет защищен.
2) Откапываем котлован сразу до проектной отметки, обнажаем алевролиты. Но (!) устраиваем сваи. Да, тяжко и дорого, не забивные, а буронабивные. Небольшой длины - 3...4м. Идея в том, чтоб в алевролите пройти верхнюю зону, которая может размягчиться и выветриться, и опереться сваями на алевролит на глубине 3...4м.
Но тут конечно вопросы к этим вариантам:
1) Будет ли защищать алевролит от размягчения/выветривания оставшийся 1 метр хорошо фильтрующего грунта?
2) А на какую глубину алевролит может выветриться за 1 месяц? Может 3...4 метра сваи много, и достаточно 2х метров. Но это какая-то дикость, делать 2х метровые буронабивные сваи в полускальном грунте
Коллеги, выскажите свое мнение, пожалуйста

[Tyhig]

У сильнотрещиноватого алевролита не может быть r0=7 МПа, должно быть порядка 0,5-1,5 МПа, так как при большом числе трещин и по верху он ещё и должен быть сильно выветрелый.
У средневыветрелого да, может быть 5 МПа. Но сомневаюсь, в грамотности названий.
Надо не слезать с геологов, пока они не разделят 1 слой на 4-5 слоёв.
У меня сейчас площадка с алевролитами около 500-1000 кПа по верху. Сверху всегда хуже.

Насчёт обнажения на 1 сутки именно алевролита можно спорить. Не слышал о них про резкое ухудшение свойств. Но тут лучше перебдеть и так и сделать.

Сообщение от инженер93 1) Делаем хитрый ПОС/ППР: откапываем весь котлован, недобрав 1 метр до алевролитов. Далее по одному дню, небольшими заходками откапываем оставшийся 1 метр и заливаем по поверхности алевролита бетон W8 - для выравнивания поверхности и защиты. И делаем так, пока весь котлован не будет откопан до проектной отметки и не будет защищен.

Так и делать.

Никаких свай.

Предполагаю, что обнажённый алевролит за 30 лет выветрится до R0=400 кПа, за 100 лет выветрится до валунов с заполнением песком и глиной с R0=350 кПа. И хуже уже не будет.


Вообще 9 этажей это немало. Предлагаю в запас делать на R=350 кПа и Е порядка 28 МПа. А показывать расчёты уже по нормам.

Ещё соседнюю ветку посмотрите.

[andriadi]

Сообщение от инженер93 делать 2х метровые буронабивные сваи в полускальном грунте

По ГОСТ 25100-2020, таблица Б.1, грунт по пределу прочности на одноосное сжатие в водонасыщенном состоянии
Rc относится к скальным, малопрочным.

[инженер93]

Tyhing, спасибо за наводку про разбиение на слои - идея хорошая. Предел прочности перепроверил, дали 7МПа. Возможно, они и не учитывали трещины, испытав отдельно взятый кусок. Кстати, тут вопрос: при проектировании свай есть характеристика RQD, в зависимости от нее мы снижаем предел прочности. А как быть при расчете плитного фундамента? Тоже снизить? Что-то такого в СП22 я не видел, но звучит логично. И есть ли еще коэффициенты, снижающие расчетную прочность? В зависимости от степени выветрелости и размягчаемости. Или это уже зашито в предел прочности, если опыт произвели корректно?
andriadi, да, согласен, но из этого что-то вытекает?)

[Tyhig]

инженер93, повторяю. Сейчас имею в работе геологию с 5 разными алевролитами.

Не надо свай.

Коэф. RQD вроде только для свай.

Про ПОС не понял.
Не подготовку надо делать кусками, а всю плиту.

[andriadi]

Сообщение от инженер93 да, согласен, но из этого что-то вытекает?

Для такого грунта мало исходных данных, прочность при естественной влажности, коэффициент выветрелости и процессы выветривания на участке, уровень грунтовых вод, как ведут себя грунты на поверхности. Нет физико-механических свойств алевролитов.