|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Инженер-контруктор ПГС Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135
|
Цитата:
степень долговечности здания?
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/ |
|||
|
||||
Строительство(конструктор) Регистрация: 02.06.2009
Харьков
Сообщений: 14
|
я незнаю где говорится что нужно обязательно писать, что степень долговечности такой то. честно говоря, вопрос этот связан не с живым, реальным, рабочим проектом. этот вопрос возник при разработке дипломного проекта. этот вопрос меня заинтересовал, я стал листать ГОСТ 27751-88. Уровни ответственности нашел, а вот "степень долговечности" нет. поэтому и спросил на форуме. я в Гугле набрал фразу: "степень долговечности". гугл выдал какойто документ, но не сказал какой, так вот там было распределение на три степени I II III
Но мне хотелось бы более подходящий документ полистать. file:///C:/DOCUME%7E1/EV/LOCALS%7E1/Temp/moz-screenshot-1.jpg |
|||
|
||||
Регистрация: 02.02.2006
г.Уфа
Сообщений: 25
|
на мой взгляд долговечность конструкций как и самих зданий написаны только для эксплуатационников... например для ЖЭУ.. чтобы задать своего рода амортизацию.. и в обследовании лучше не указывать такие сведения.. думаю никаких серьезных статистических исследований по этому вопросу не проводились.
|
|||
|
||||
Регистрация: 03.07.2009
Сообщений: 336
|
РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ СРОКОВ СЛУЖБЫ КОНСТРУКЦИЙ ПОЛНОСБОРНЫХ ЖИЛЫХ ЗДАНИЙ
Отдел научно-технической информации АКХ МОСКВА 1983 Рекомендации разработаны отделом жилых и коммунальных зданий АКХ им. К.Д. Памфилова разд. I-IV и ЦНИИЭПЖилища разд.V и предназначены для научно-исследовательских, проектных и ремонтно-строительных организаций, занимающихся разработкой новых конструкций и ремонтом эксплуатируемых зданий. |
|||
|
||||
многостаночник Регистрация: 23.10.2009
Москва
Сообщений: 234
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
[quote=Саша1983; Есть деление по степени ответственности на 3 класса[/quote]
Это примерно: "Категория здания по классу ответственности – II степень". Саша1983, а есть ещё группы, уровни, ещё что-то можно придумать. Следите за речью, в частности, за терминами и определениями. Насчёт долговечности, пока только в московских нормах чётко прописано, что здания со сроком службы не более 5 лет - это временные здания, и наоборот! Других нормативов нет. Только в дискуссионных статьях встречаются некоторые предложения по срокам эксплуатации. |
|||
|
||||
Регистрация: 26.12.2008
Україна
Сообщений: 35
|
Я конечно прошу прощения. Но такое ощущение что тут толпа дилетантов.
Говорить буду про Украину. В Украине действует ДБН В.1.2-14-2009. ЗАГАЛЬНІ ПРИНЦИПИ ЗАБЕЗПЕЧЕННЯ НАДІЙНОСТІ ТА КОНСТРУКТИВНОЇ БЕЗПЕКИ БУДІВЕЛЬ, СПОРУД, БУДІВЕЛЬНИХ КОНСТРУКЦІЙ ТА ОСНОВ http://dwg.ru/dnl/6926 Введен на замену ГОСТ 27751, СТ СЭВ 3972-83, СТ СЭВ 3973-83, СТ СЭВ 4417-83, СТ СЭВ 4868-84. В нем и новые классы по ответственности зданий (таблица 1), а также табличка 2 приблизительные сроки эксплуатации зданий. Также сроки есть в ДБН "Нагрузки и воздейсвия". Так как мы уже с 2006 года проектируем здания в зависимости от долговечности. |
|||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
Syom, не диллетанты здесь. Просто насколько я знаю в советских нормах действительно о сроке службы сказанно было в документах, которые на полке у конструктора лежат дальше чем СНиП "Нагрузки и воздействия". Вот по моему основная причина. А в украинском ДБНе по нагрузкам этому вопросу уделили больше внимания.
|
|||
|
||||
Регистрация: 07.09.2010
Сообщений: 4
|
По поводу ответственности сооружений на данный момент (26.09.2011) проектировщику в РФ говорит ФЗ 384 30 дек. 2009 "Технический регламент" статья 4, 16 - странно, что его никто не упомянул.
Долговечность же представляет из себя гипотетическое понятие, зависящее от многих факторов эксплуатации конструкции, и в некоторых источниках путается со степенью ответственности. Между прочим, СНиП 31-01-2003 (СП 54.13330.2011) ссылается на ГОСТ 27751, который между прочим определял степень ответственности сооружения отлично от вышеупомянутого ФЗ. Выводы делайте сами, даже региональные государственные экспертизы порой не знают чего хотят при определении данного вопроса. Вот, что случается когда люди, с натяжкой называемые "юристами" начинают писать техничесике нормы и регламенты... |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 30.08.2009
СПб
Сообщений: 120
|
Непонятно, все-таки, что отвечать на вопрос эксперта (архитктора, кстати) о долговечности здания.
Если сослаться на табл.I СТО 36554501-014-2008, то она задаёт срок службы, а не определяет его. А других нормативных документов что-то не видать. |
|||
|
||||
Регистрация: 19.04.2008
Сообщений: 277
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 347
|
А кому это необходимо ? Разве в каком-то документе прописано , что в проекте нужно указывать степень долговечности здания ? Можно написать и 100 , и 150 лет , но тот, кто написал, столько может не прожить и как его спросишь , если он умрёт раньше , чем этот срок будет нарушен .
|
|||
|
||||
Регистрация: 29.08.2008
Сообщений: 86
|
а как быть, если заказчик в ТЗ прописал: срок службы сооружения 80 лет. При этом уровень ответственности указан - нормальный, а коэф надежности по ответственности указан 1,0.
На нестыковку уровня ответственности и коэффициент по ответственности - закрываю глаза. Но как учесть срок службы сооружения при проектировании? |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 30.12.2009 № 384-ФЗ ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ О БЕЗОПАСНОСТИ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ ....Статья 33. Требования к предупреждению действий, вводящих в заблуждение приобретателей ....В целях предупреждения действий, вводящих в заблуждение приобретателей, в проектной документации здания или сооружения должна содержаться следующая информация: ....1) идентификационные признаки здания или сооружения в соответствии с частью 1 статьи 4 настоящего Федерального закона; ....2) срок эксплуатации здания или сооружения и их частей; ....3) показатели энергетической эффективности здания или сооружения; ....4) степень огнестойкости здания или сооружения. ГОСТ Р 54257-2010 Надёжность строительных конструкций и оснований. Основные положения и требования 3.2 Долговечность конструкций и оснований зданий и соружений Степень долговечности - это от лукавого. Нет такого определения, понятия или термина. Вновь привожу из # 27 "Следите за речью, в частности, за терминами и определениями". Последний раз редактировалось Doka, 16.11.2011 в 07:23. |
|||
|
||||
Регистрация: 31.12.2007
Сообщений: 378
|
ГОСТ 27751-2014 Надежность строительных конструкций и оснований. Основные положения/
C 01.07.2015 будет действовать, введен впервые. *Cейчас этот стандарт включен в проект ПП №1521 изм1, кот. планируют утвердить до 1 июля 2015 **Снова видим - Класс зданий (КС-1, КС-2, КС-3) |
|||
|
||||
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 868
|
ГОСТ 27751-2014
Таблица 1 - Рекомендуемые сроки службы зданий и сооружений Наименование объектов Примерный срок службы Временные здания и сооружения (бытовки строительных рабочих и вахтового персонала, временные склады, летние павильоны и т.п.) 10 лет Сооружения, эксплуатируемые в условиях сильноагрессивных сред (сосуды и резервуары, трубопроводы предприятий нефтеперерабатывающей, газовой и химической промышленности, сооружения в условиях морской среды и т.п.) Не менее 25 лет Здания и сооружения массового строительства в обычных условиях эксплуатации (здания жилищно-гражданского и производственного строительства) Не менее 50 лет Уникальные здания и сооружения (здания основных музеев, хранилищ национальных и культурных ценностей, произведения монументального искусства, стадионы, театры, здания высотой более 75 м, большепролетные сооружения и т.п.) 100 лет и более
__________________
From Siberia with love |
|||
|
||||
Oxypropane welder Регистрация: 29.01.2008
Unix
Сообщений: 750
|
Приветствую всех участников!
Подскажите, сегодня в пояснилках и общих данных, вместо 2го уровня ответственности (как было всегда) надо указывать класс КС-2? По ГОСТ 27751-2014 (В моём техзадании, уровень ответственности не оговорён. Его назначили технологи по канализационному СП) Последний раз редактировалось МИНЗДРАВ, 26.10.2015 в 10:02. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Отчёт о прохождении первой производственной практике для сту | GtnAlucard | Разное | 13 | 12.03.2009 08:21 |
Мониторы LCD CRT | Разное | 94 | 17.06.2008 10:51 | |
Как не надо строить. Письмо от заказчика))) | Fanatic13 | Разное | 9 | 24.09.2007 21:33 |
Международная конференция в Пензе | Матвей | Разное | 3 | 23.09.2007 01:31 |