[Bash]

Здравствуйте!
Давно мучает вопрос: зачем во фланцевых соединениях делается предварительное натяжение высокопрочных болтов. В частности, для начала возьмём нижний пояс ферм, где действует только растягивающее усилие. Почему бы здесь просто не затянуть болты, высокопрочные или обычные, и пускай себе работают на рассчитанное по их количеству растягивающее усилие.

[Ильнур]

Сообщение от Бахил Нет предела совершенству.

В идеале - потустороние.
Напомним, что обсуждается п.682 https://forum.dwg.ru/showpost.php?p=...&postcount=682 и далее все накиданное к этому посту.

[Baumann]

В общем, спор из разряда "моё кунфу круче твоего".))

[Бахил]

Сообщение от Ильнур Напомним, что обсуждается п.682

Условности. Когда нас останавливали какие-то рамки? Ширше и глубже надо!

[Ильнур]

Сообщение от Baumann ... из разряда "моё кунфу..."

Вообще-то из разряда "публичные чтения Руководства по фланцевым в части требований к изготовлению". Вкратце - ликбез.
Контактные поверхности фланцев кроме того что должны быть достаточно плоскими, должны и располагаться точно. Допуск по углу 0,0007.

[Baumann]

Сообщение от Ильнур Допуск по углу 0,0007.

10 в минус 4-й степени...

[Бахил]

Сообщение от Ильнур Допуск по углу 0,0007.

В градусах или в радианах?

[Ильнур]

Сообщение от Бахил В градусах или в радианах?

Читай нормативку - выше выложены сканы из 4-5 актуальных документов. Там по-русски написано, в чем - в румбах, октантах или еще как.

[Бахил]

Вот ты какой. Столько написал лишнего вместо того чтобы написать всего одно слово, например, "румбы".
Offtop: Кстати, "румбы" - это "направление"

[progettista]

В градусах. Угол получатся 0°2'24''

[Ильнур]

"румбы" - это "направление"

Угловое. Впрочем, тебе какая разница, чем троллить.

Сообщение от Бахил ... Столько написал лишнего вместо того чтобы ...

Ты же придуриваешься - ранее ты многократно читал, в чем эти 0,0007. Ты в данный занимаешься чистым троллингом.
Для других: тангенс угла не зависит от единицы измерения угла. Для простоты - это соотношение катетов.

[Baumann]

Сообщение от progettista В градусах. Угол получатся 0°2'24''

Тангенс. Отношение противолежащего к прилежащему... Уклон-отношение высоты проекции и ее длине.. Если фланец отклоняется на 1 мм-то длина (высота) фланца должна быть не менее 1429мм!

[Бахил]

Сообщение от Ильнур это соотношение катетов

Ну вот - можешь же, когда припрёт.
И всё-таки не

Сообщение от Ильнур ...по углу 0,0007.

Или ты не различаешь "угол" и "соотношение катетов"?

[Ильнур]

Сообщение от Бахил ...И всё-таки не . по углу.

По углу. Через тангенс угла. Речь об угле установки рабочей плоскости фланца по отношению к базе. Во главе угла угол. А не что-то иное. Надо чтобы плоскость не повернута была более чем. На угол. Повернута. Поворот на угол. Угол поворота. Ты русским не владеешь что ли?

Или ты не различаешь

Четко различаю тролля от конструктивно настроенного.

Сообщение от Baumann ... Если фланец отклоняется на 1 мм-то длина (высота) фланца должна быть не менее 1429мм!

Наоборот: если фланец высотой 1429 мм, то отклонение не более 1 мм.
Вот такая точность достигается машинно (на станке, на стенде и т.д.), а не болгаркой на коленях.
Положено фрезеровать после подсборки/обварки. Т.е. готовую конструкцию.
При высоте 428 мм это отклонение начинает быть сопоставимым с плоскосностью в 0,3 мм. Это для информации.

[Baumann]

Сообщение от Ильнур Наоборот: если фланец высотой 1429 мм, то отклонение не более 1 мм.

Ну, зазор-это высота, вот по отношению к ней масштабы и мерял))

[progettista]

Baumann, отклонение меньше 1мм

[Ильнур]

Сообщение от Baumann зазор-это высота...

Зазор в быту - ширина. А во фланцах - смотря как расположены фланцы.

зазор меньше 1мм

Для высоты 350 мм.
А вообще все эти вещи - из области метрологии. И не все так просто. Когда говорят об отклонении плоскости, то имеют ввиду не реальную плоскость, таких не существует. Существуют дрябло-шероховатые криво-косые, в пределах допусков. Или вне допусков (брак).
И еще - в ФС контактных поверхностей 2 - если одна "наклонилась" туда на столько-то, а вторая настолько же, но уже сюда, то "зазор" (о которой здесь говорите) удвоится. К тому же к практический зазор будет состоять не только из этого зазора, но и плюс еще два отклонения по 0,3 - плоскостность.
Еще короче - старайтесь делайть машинно, а хреново получится само собой.

[Baumann]

Там, в таблице, было употреблено это непотребное слово "зазор" (пунктом ниже), поэтому я его неосмотрительно применил. Остальное по этому слову - словоблудие, словоблудство, словобл.. Не-не, молчу, молчу..))

[Ильнур]

Сообщение от Baumann ...словоблудие, словоблудство, словобл...

Это все относится к:

Если фланец отклоняется на 1 мм-то длина (высота) фланца должна быть не менее 1429мм!

Сообщение от Baumann зазор - это высота

Нужно стараться правильно расставлять приоритеты при составлении предложений, а через ...опу оно и так получится.

[Бам]

Вот лайфхак от Астрона, чтобы не вело фланцы при сварке. Недавнее внедрение. На фото фланец - снизу ригеля.
https://vk.com/astron_buildings?z=ph...70171179%2Frev

[Ильнур]

Сообщение от Бам ...лайфхак от Астрона...

Временные ребра не лайфхак для грамотных инженеров-сварщиков, а лишь один из классических способов уменьшения коробления при сварке. Вот здесь этот "хак" описан в п.13:
https://metallicheckiy-portal.ru/art...a_pri_svarke/3
Кстати, очень полезный материал для цеховиков.
Меры по уменьшению деформаций и напряжений при сварке не отменяют требований по обеспечению точности по норме. Речь о разного порядка точностях.