| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
![]() |
Поиск в этой теме |
![]() |
#1 | |
Некорректные результаты моделирования термических напряжений (Mechanical Ansys 12.1)
Регистрация: 05.05.2010
Сообщений: 10
|
||
Просмотров: 7225
|
|
||||
Moderator
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14]) Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,598
|
7Ghost7, ты бы название и версию расчетной программы озвучил (желательно в заголовке)...
__________________
Моя библиотека lisp-функций --- Обращение ко мне - на "ты". Все, что сказано - личное мнение. |
|||
![]() |
|
||||
расчеты МКЭ и CFD. ктн Регистрация: 11.05.2005
Подмосковье
Сообщений: 2,169
|
неправильно не задавать конвекцию. нельзя прикладывать температуру к поверхности, а не к газу.
как TREF всегда задают температуру сборки= равновесную например 20С. внимательно не смотрел. переходите на макросы= легче проверять. прочитайте хелп внимательно разберитесь, как решают в туториалах. и возьмите задачу попроще. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 05.05.2010
Сообщений: 10
|
К сожалению, для моего препода, который вообще в ансисе не шарит, эта задача, просто верх простоты))
В учебнике Басова "Графический интерфейс комплекса ansys" написано, что Reference Temp - указание ссылочной температуры, для вычисления температурных деформаций (т.е температуры, при которой температурные деформации равны 0). Вот я и указал 380, полагая, что в это время в припое отсутствуют какие-либо напряжения. И рассчитываю, какие возникнут напряжения, при остывании конструкции до 20 градусов. |
|||
![]() |
|
||||
расчеты МКЭ и CFD. ктн Регистрация: 11.05.2005
Подмосковье
Сообщений: 2,169
|
контрольный вопрос.
при пожаре конструкция разогрелась от 20 до 1000 градусов (на поверхности). потом остывает обратно . какую поставишь TREF? повторю = открой в инете или хелпе хоть одну задачу. и разберись. заодно посмотри, какую задавали tref. если нстолько лень разбираться самому, нанимай учителя. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 05.05.2010
Сообщений: 10
|
Тут конечно TREF = 20. Просто я полагал (может быть ошибочно), что на медную подложку, наносится припой, в расплавленном состоянии (т.е температура 380), и на него уже устанавливается алмазный чип. Припой остывает, и в нем возникают какие-то напряжения. Вот как то так.
Читал не только хелпы, и там в примерах да ставится температура 27 градусов. Но там рассматриваются простые детали. Вот и хотел еще узнать, нужно ли как-то учитывать контакт материалов? |
|||
![]() |
|
||||
расчеты МКЭ и CFD. ктн Регистрация: 11.05.2005
Подмосковье
Сообщений: 2,169
|
про конвекцию не забудь. и тп. да и излучение существенно меняет результаты.
контакт= это самое интересное. у тебя принята неразрывная связь (ЕСЛИ Я ПРАВИЛЬНО ПОНЯЛ). = потери тела через контакт нет. разрыва и проскальзывания нет в принципе. у соседствующих тел общие узлы? если это не так и возможно проскальзывание нужно задавать контактную пару. ТОГДА РЕШАТЬ НУЖНО В ПРЯмой термоупругой постановке. тип элементов 226. (ОПЦИЯ 11) . ИЛИ 223 В ДВУМЕРКЕ. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 05.05.2010
Сообщений: 10
|
Так мое понимание задания параметра TREF верное, или все таки нужно задаваться 20-ю градусами?
Получается, если я хочу рассчитать напряжения для конструкции с температурой 20 градусов, я должен задать и конвекцию в 20 градусов, и тепловой поток 20 градусов, и излучение 20 градусов? В конструкции все закреплено, проскальзывания нет. У соседствующих тел, думаю, узлы общие, т.к использовал булевые операции по созданию общих границ. |
|||
![]() |
|
||||
Расчеты и проектирование Регистрация: 15.04.2010
Минск
Сообщений: 350
|
Позволю себе немного добавить (из моего понимания задачи):
1)считаем первый шаг в котором присутствуют подложка и припой. tref = 20 градусов и припой нагретый до 380 градусов; 2) к существующей модели добавляем чип и даем системе остыть; 3) + все, что следует учесть в расчете (конвекция, излучение и т.п.). |
|||
![]() |
|
||||
расчеты МКЭ и CFD. ктн Регистрация: 11.05.2005
Подмосковье
Сообщений: 2,169
|
разумеется...
если температура меняется во времени, то расчет может быть только нестационарным. и напряжения меняться будут во времени. не факт, что глядя на график температур и выбрав какой-то момент времени, можно точно угадать, что напряжения в этот момент будут максимальны. в каждом материале у них будет своя история. у таких расчетов есть свои заморочки. нужно для начала назначить грамотно шаг интегрирования. главное=переходи на типы 223 или 226. с опцией 11. +сетку нужно сгустить с местах градиентов температур. задать конвекцию. для начала решить без излучения. оценить его вклад можно, проанализировав полученные температуры. иногда достаточно добавить осредненно источник ошибки в другом (если конечно, решать по-взрослому) коэфф теплоотдачи (слышал про такой?) меняется по поверхности (на углах и ребрах выше, в 2-4 раза например) и при твоих температурах нелинеен. этот параметр, вообще говоря, является целью (или побочным результатом) сопряженного газодинамического расчета. нужно хотя бы поварьировать им для оценки влияния на результаты. предполагаю, что итоговые напряжения будут зависеть. а если поведение физически нелинейно, с остаточными деформациями, то зависеть ощутимо. но у тебя, ситуация все же иная. а преподавателя твоего не понимаю. нужно давать только такие задачи, которые сам смог бы решить. или хотя бы подсказать. читай хелп. там есть примеры нестационара. разберись. или надеешься, что на форуме тебя всему научат? разве что можно подсказать- поправить в свободное время. Последний раз редактировалось СергейД, 07.05.2010 в 10:08. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 05.05.2010
Сообщений: 10
|
Хм, мой препод окончательно меня поставил в тупик, спросив: "как оценить точность полученных результатов расчета?" И вот сколько перелопатил литературы про точность там говориться лишь то, что она зависит от плотности разбиения сетки в местах концентрации напряжений при h-методе, от правильно заданных граничных условий и др. Но преподаватель хочет знать точность в процентах. А это я так понимаю нельзя посчитать в программе. Или я ошибаюсь?
|
|||
![]() |
|
||||
расчеты МКЭ и CFD. ктн Регистрация: 11.05.2005
Подмосковье
Сообщений: 2,169
|
долго объяснять про энергетические критерии...
просто сгусти сетку до вдвое большего числа узлов а потом (если можно) еще раз. там где самые градиенты. сравни решения, если будут похожи= точность достигнута. нарисуй график сходимости основных результатов. может хватить. кстати, ты задачу вообще решил? в какой постановке? вывесил бы пару картинок... |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 05.05.2010
Сообщений: 10
|
Решил, если можно так сказать
![]() TREF я так и оставил 380С, т.к мне показалось слишком сложным расчет системы сначала с припоем без алмазной пластины, потом с установленной пластиной, затем остывание, да и не очень понял я как это все можно связать. Перешел на 223 элемент. И вот не понятно почему конструкция так меняет положение. Результаты вроде правдоподобные. Вот лог файла, как пользоваться макросами я пока не догнал).. Код:
![]() ![]() ![]() |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 05.05.2010
Сообщений: 10
|
В общем не верные эти расчеты. Попробовал увеличить размер пластины до 10 мм, и получилось, что напряжения практически не зависят от размеров, хотя в реальности они увеличиваются в разы. Также в реальности в течение термоциклов от-60 до 85, чипы алмазов отскакивают, т.е напряжения превышаю адгезию металлизации (120кг/см2), а в расчетах они даже и близко не стоят. В общем дело дрянь.
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 05.05.2010
Сообщений: 10
|
Здравствуйте) Это снова я)
Вот возникли некоторые вопросы. Вот это картина (как я понимаю) термических напряжений (General Postproc->Plot Results->Control Plot->Nodal Solu->Nodal Solution->Stress->von Mises stress) ![]() Вот это (опять же, как я понимаю) картина механических напряжений (General Postproc->Plot Results->Control Plot->Nodal Solu->Nodal Solution->Total Mechanical Strain->von Mises total mechanical strain) ![]() Вопросы: 1. Правильно ли я понял, что показывают данные картинки? 2. Какие единицы измерения используются в каждом случае? Паскали?? Параметры материалов которые я задаю следующие: Медь (основание) Плотность: 8900 кг/м^3 Модуль Юнга: 117 ГПа Коэф. Пуассона: 0,32 КТР: 1,8*10^-5 Теплопроводность: 380 Вт/м*К Теплоемкость: 385 Дж/кг*К Припой золото-олово Плотность: 14510 кг/м^3 Модуль Юнга: 59 ГПа Коэф. Пуассона: 0,3 КТР: 16*10^-6 Теплопроводность: 57 Вт/м*К Теплоемкость: 15 Дж/кг*К Алмаз Плотность: 3520 кг/м^3 Модуль Юнга: 1,22 ГПа Коэф. Пуассона: 0,2 КТР: 1,1*10^-6 Теплопроводность: 2000 Вт/м*К Теплоемкость: 520 Дж/кг*К 3. Стоит ли переводить единицы измерения в uMKS, т.к толщины элементов макс 500мкм???...какие единицы измерения будут тогда на выходе? |
|||
![]() |