| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Результаты опроса: Что вы думаете по конструкции фундамента для таких ИГ условий? | |||
Нормуль |
![]() ![]() ![]() |
5 | 45.45% |
НеНормуль |
![]() ![]() ![]() |
6 | 54.55% |
Голосовавшие: 11. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
![]() |
Поиск в этой теме |
![]() |
#1 | |
Фундамент свайный с ростверком под коттедж
Arctic Engineering
UK
Регистрация: 06.01.2007
Сообщений: 38
|
||
Просмотров: 25547
|
|
||||
Каждый должен заниматься своим делом :!:
Судя по приложенному файлу, дом может и будет стоять ![]() Но настоятельно рекомендую проконсультироваться у специалиста, что называется "на карандаше" хотя-бы! Ну а навскидку: 1) Желательно совпадение оси стен с осью свай! 2) Не понятен смысл, схема работы и конструкция армопояса! 3) Что там делает стеновая панель! 4) Ростверк берет на себя до 20% нагрузки, но нормами это не учитывается! 5) Стены крыльца лучше расширить до осей 5 и 6! 6) Ну не любля я "ИЗОДОМ" и все тут ![]() ![]() ![]() |
||||
![]() |
|
||||
Arctic Engineering Регистрация: 06.01.2007
UK
Сообщений: 38
![]() |
Цитата:
Консультировался я со специалистом. Мне нужно второе, третье мнение. 1)Если так, то край трубы будет в 1см от ростверка. И как быть с кирпичной кладкой? 2. В пустоты ПК заправлена арматура из армопояса, которая в свою очередь связана с ростверком. Я его не разрисовывал, прораб и так сделает по опыту, просто показал, "что он там есть" 3. Стеновые панели и плиты перекрытия - достались по наследству. Используется в пазухах с целью экономии ПГС. 4. Подозревал, что берет, но почему не ввести бы в его через коэффициент? 5. Хм. я просто сделал как у основного проекта....может вы и правы.Т.к. в основном проекте он вообще на отдельном фундаменте и там нет гаража. Сдвинуть получается надо на 10 см в обе стороны. Хотя если усилить пространственную ферму в сочленении и конца поставить на сваи, как я нарисовал - должно и так работать. Но за совет спасибо. Буду думать. 6. Теоретически и я не люблю, но вот живу в нем за границей...и нравится ![]() |
|||
![]() |
|
||||
Сообщений: n/a
|
опять же на вскидку:
1) скважины=сваи - почаще в 2 раза ( увас ведь труба, а значит сцепление боковой поверхности мало, т.е. в основном несет пятка сваи); 2) как говорили - оси свай и стен лучше совместить - вместе с ростверком подвинуть(криминала нет, но все же на стадии проектирования это можно сделать - строить проще будет и конструкция проще(читай надежнее); 3) пенопласт убирайте из конструкций вообще - срок службы мал (отмостка и ростверк тем более). максимум 5 лет. советую или экструдированный пенополистирол (пеноплэкс, styrodur и т.п.); 4) подумайте на счет дренажа - с такими грунтами и УГВ как у вас возможны подтопления и набухания торфа (ИМХО); 5) да и на кой черт там панель стеновая? для теплоизоляции? так лучше опять же пеноплэкс какой нить проложить по контуру здания (1,5-2м шириной) с внутренней стороны под плиту. 6) пгс с втрамбовкой в грунт и проливкой битумом (ИМХО)... :roll: |
|||
|
||||
Arctic Engineering Регистрация: 06.01.2007
UK
Сообщений: 38
![]() |
Цитата:
![]() Стеновая панель, как писал выше, много у меня их осталось не нужных. Пенополиэстирол, ок дренаж подумал по периметру, нужно ли выводить под домом? пгс с втрамбовкой, кончено....не подскажите расход битума? вобью в смету Спасибо |
|||
![]() |
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
считали ли осадки и прикидывали ли разность осадок этих свай? как бы конфуз не получился... а если увеличить в 2 раза кол-во свай, то это поможет избежать большую разность осадок (хотя еще не ясно какая эта разность). пенополиэстирол обыкновенный(вспененный)=пенопласт (на сколько мне известно), так что не просто пенополистирол, а экструдированный пенополистирол :wink: если дренаж по периметру будет расчитам грамотно, то под дом не надо. расход битума не скажу - по месту обычно. а на счет панелей - я бы не смешивал их с пгс - или/или, опять же из-за плохих грунтов - велика опасность получить разности осадок вашей плиты перекрытия(хотя я бы написал плита по грунту). |
|||
|
||||
Arctic Engineering Регистрация: 06.01.2007
UK
Сообщений: 38
![]() |
Цитата:
По поводу стеновой панели, то она при толщине 25см, уложенная на утрамбованную подушку и присыпанная до уровня же пгсом, думаю не сильно сдифференцирует по сравнению с соседскими 40 см ПГСа. Под плиту раскатать гидроизол? Касательно свай...я последовал, что называется в импортном инжиниринге a rule of thumb, то бишь выполнил условия больше 1/3 сваи ниже линии промерзания тромбовка гравия в забое и расстояние между скважин 2-3 метра для деревянного дома и 1-2 - для более тяжелого. Потом я решил проверить несущую способоность одной сваи, то бишь опирание + боковое...там все определяется как известно в зависимости от индекса текучести моих суглинков. Также меня интересует вопрос с ростверком, как вы думаете какая его роль "при опирании" на грунт подсыпки? У меня еще осталось 6 труб под сваи, если бы вы их дополнительно ставили, какой место первым делом усили ли б? Спасибо касательно экструд пенополиэстирола - его и собирался брать. по поводу осей....и прочего....при ширине 400 критична ли такая несимметрия? где-то читал, что при такой ширине балка ростверка считается только на продольный изгиб? |
|||
![]() |
|
||||
arkansasovich
Позволю дать следующий совет. Если нет опыта строительтсва на таких грунтах (собственного или опыта соседей), то нужно не спешить и не голосовать (опрос здесь не нужен), а собрать полную информацию по грунтам, т.е. иметь законченную геологию с данными ниже концов свай не менее 5 м. Далее выполнить расчеты свай, как одиночных, по несущей способности и по деформациям. Распределить сваи не по общим рекомендациям (типа 2-3 м между сваями), а под действующие нагрузки. Под несущие стены сваи разместить более тесно, под не несущие и пристройки - менее. Т.Е. изначально постарался бы выровнять деформации свай и уйти от неравномерных осадок. На мой взгляд, при таком расположениии свай осадки будут неравномерными!! Нужно добавить сваи в месте сопряжения здания с пристройкой, здесь ростверки опираются с одной стороны на сваю, а сдругой или висят, или ложатся на основную стену? Ростверки включатся в работу только после осадок свай. ПРи не равноммерных осадках свай - будут также включаться не равномерно. В расчетах я бы не учитывал их, грунты слабоватые. А вес их и вес свай учел обязательно при расчетах свай по нес. способности и деформациям. Вывод. Не спеши бурить, получи геологию, изучи и проверь расчетом. Проходит - вперед, а нет - см. начало этого поста. А вообще здесь просятся буроинъекцилонные сваи. Удачи в работе. |
||||
![]() |
|
||||
Arctic Engineering Регистрация: 06.01.2007
UK
Сообщений: 38
![]() |
Цитата:
Опыт есть, стоит 8 домов уже несколько лет, все тяжелые на монолитных плитах, без проблем. Сама глубокая ИГ выработка вскрывает кровлю юрских глин на 5 метрах, контакт с конгломератами, характерный для МО. Сейчас пересчитываю сижу все. Решил оставшиеся 6 обсадных трую пустить в дело, как раз на сочленени с верандой поставлю и там где >2 м. В итоге получится рассотяние между сваями 1.5-1.8 м Каким образом в расчете на сопротивление в плоскости нижних концов учитывается трамбовка крупнообломочным (гравий, щебень) в забое, на которы опускается собственно обсадная труба под сваю? А то я буду отромбовывать до потери пульса, а в расчет беру IL=0.5, как-то странно ;(. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 20.02.2006
Сообщений: 58
|
Много лет занимаюсь проектированием фундаментов на свайном основании, но прошу прощения за резкость, большей дури не видела.
помните золотое правило, свая должна входить в несущий грунт, иначе годом раньше годом позже будут неприятности, сваи расставляются только по нагрузке, приложите лист с нагрузками и характеристики грунтов, только после этого можно давать какие то рекомендации, еще клитатический пояс |
|||
![]() |
|
||||
Arctic Engineering Регистрация: 06.01.2007
UK
Сообщений: 38
![]() |
rodent
Писал ответ, а он куда сгинул ![]() Клим зона - Москвовская область. Грунты у меня в прилагаемом автокаде. Для суглинков IL=0.5, коэф пористости 0.5. При определении несущей по боковой поверхности торф не учитывал вообще. Итого вышло что на каждую свая несущая способность по грунту 3.95т. По рекомендации студента63 оси крыльца сдвинул к осям 5 и 6. Масса постройки 155 тонн (с снеговой в 150 кг/м2 и "от людей" 150кг/м2). Периметр ростверков дома - 79м. Получается груба говоря почти 2 тонны на погонный метр. Т.е. с межсвайнным в 2 метра я прохожу. См. вложенный план осей с расстановкой скважин...растояния по дому (слева у меня веранда, справа от дома гараж). Гараж и веранду проверял отдельно - тоже прохожу. Одно место, где расстояние между сваями 2 метра по оси D, но там у меня двухсветная гостинная с 6 окнами, поэтому нагрузка от стен немного меньше. Да и ростверки я всеже не учитывал при расчете несущей свай по грунту, т.к. не верю, что ростверк, заглубленный на 0.1м и лежащий на подушке из утрамбованного ПГСа "не берет" на себя ничего и не является как мин самонесущим. Спасибо всем [ATTACH]1168209971.jpg[/ATTACH] |
|||
![]() |
|
||||
Сообщений: n/a
|
arkansasovich
Вам же уже не первый раз написали - считайте осадки по каждой свае!!!!!!!!!! и rodent совершенно верно написала про расположение свай!!! не по суммарной нагрузке надо назначать их кол-во, а по распределению нагрузок (поле нагрузок)!!!!!!!!!! на угол у Вас одна нагрузка, на Т-перекресток вторая, на Х-перекресток третья, на рядовую сваю четвертая, на веранду(пристройку) - пятая!!! из собственного опыта обследования частных зданий(котеджей) с трещинами в стенах: фундаменты всего здания могут проходить по несущей способности с тройным запасом, но зато по разностям осадок(по СНиП "Основания и фундаменты") соседние участки с различным нагружением не проходят - как следствие трещины в стенах... если смотреть глубже, то при появлении разности осадок свай будет включаться в работу Ваш ростверк, но он же своей работой будет создавать дополнительные нагрузки на сваи (моменты и поперечку небольшую) надо тогда думать(считать) о заделке свай в ростверк и сами сваи с основанием на моменты и поперечку. НО конечно это все пока что "высосано из пальца", пока Вы не получите нормальное инженерно-геологическое заключение на свой участок и не закажете (может и сами сделаете) расчеты и конструкции у проектной конторы с лицензией. то что Вы написали про соседние котеджи на монолитных плитах - дык там плита и этим почти все сказано(совсем другая работа нежели у Вас). на форуме же конкретный ответ(расчет) за Вас(для Вас) бесплатно никто не выполнит, т.к. это время. советы и рекомендации Вы выслушали... |
|||
|
||||
Arctic Engineering Регистрация: 06.01.2007
UK
Сообщений: 38
![]() |
Цитата:
А про инженерно-геологическое заглючение - спасибо. Я сам 10 лет их писал. И упомянутых выше индексов текучести и коэф пористости + определение по Госту "Грунты" для такого уровня ответсвенности здания не надо. Спасибо за ваше участие... Вы не обижайтесь, но я считаю, что для такой задачи значительным продвигом будет только моделирование на конечных элементах. Расчет, как делаю, я "средний по больнице" дан как пример в ВСН 5-71, который специально разрабатывался для малоэтажных зданий, где, как я понимаю, допущение о равномерности нагрузки и "средняя на погонный метр и на сваю" вполне возможно. Тем более, что при хорошем сечении и армировании ростверка он будет перераспределять нагрузку. и Работать как малозаглубленный ленточник. |
|||
![]() |
|
||||
Arctic Engineering Регистрация: 06.01.2007
UK
Сообщений: 38
![]() |
Цитата:
![]() грунт у меня не сущий...и сам суглинок с IL-0.5 и гравийная утрамбованая отсыпка в забое. |
|||
![]() |
|
||||
проектирование транспортных сооружений Регистрация: 25.08.2003
SPb
Сообщений: 359
![]() |
Цитата:
По конструктиву, кроме всего прочего, не боитесь что будете потом (после сооружения свай) "ловить" их плитой ростверка? расстояние до края плиты (400-220)/2=90мм, как за бугром - не знаю, но сейчас одни "старатели" бурят уже второй десяток, так у них 5-15 см отклонения в плане как норма. Забейте болт, и делайте как у соседей - на плите - и будет Вам счастье.
__________________
С уважением, Drulya. |
|||
![]() |
|
||||
Arctic Engineering Регистрация: 06.01.2007
UK
Сообщений: 38
![]() |
Цитата:
Если сваи мои "вылетят" и дом сядет на несущий ростверк, то думаю, это не самый плохой вариант. И сечение и армирование ростверка позволяют мне так говорить. Бурилы мои опытные обещали 2-3 см точности при постановке свай...если промахнуться - придется либо ростверк уширять, либо еще что придумывать. Слава Богу такие вещи ясны сразу, как только первый сантиметры пройдены. Как видно по конструктиву, межростверковые пазухи я забиваю ПГС с тромбовкой полноценной и проливкой битумома, а потом укладываю плиты перекрытий "как бы плашмя" В каком-то смысле у меня будет монолитно-ребристая плита со сваями. Плиту не хочу по двум причинам: 1. В 2 раза дороже (это если не делать выторфовку, а так и еще больше). 2. И дом у меня в отличии от соседей легкий и я не уверен, что плиту не будет кренить. |
|||
![]() |
|
||||
Arctic Engineering Регистрация: 06.01.2007
UK
Сообщений: 38
![]() |
Цитата:
Касательно гаража, то там сваи у меня не 1.6-1.8 как под несущими, а 2.5. Я проверил нагрузки от стен гаража - проходит. Когда я говорил о расчетах и межсвайном расстоянии выше по теме, я имел в виду ТОЛЬКО "конверт" дома без веранды и гаража, которые считал отдельно. По дому же нагрузка более чем уверен будет распределено более, менее равномерно...т.к. по стенам ни каких значительных измениний по вертикали нет (кроме стены двухсветной гостинной, где кстати сваи расставлена на самое большое расстояние 2м, в виду относительной легкости стен и отсутсвия опирания перекрытий). Кроме того перекрытие цокольного этажа из плит ПК, связанным по периметру армопоясом, дополнительно перераспределит нагрузки. По сему, мне кажется, осталось мне оценить осадки по дому и гаражу...и посмотреть, во что все это выливается. Что думаете? Спасибо за Ваше мнение |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 07.12.2006
kazan
Сообщений: 11
|
Добрый день!
Несколько соображений: 1) Дымовая труба должна быть из кирпича? Если так, то под ее основание не лишне было бы поставить пару свай, 2) Судя по 3D изображению веранду слева желательно бы отделить от основного здания дефор. швом, хотя если здание легкое можно так и оставить 3) ... а вообще, на первый взгляд все нормально, талько цоколь (наружнюю поверхность ростверка я бы дополнительно утеплил, с целью устранения мостика холода, и появления конденсата) |
|||
![]() |