| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Поперечное армирование плиты в scad-e, как правильно читать результаты?

Поперечное армирование плиты в scad-e, как правильно читать результаты?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 18.06.2012, 20:33 #1
Поперечное армирование плиты в scad-e, как правильно читать результаты?
aleks0105
 
Регистрация: 19.02.2010
Сообщений: 14

В плите, в зоне колонны скад выдает максимальное поперечное армирование 2,86 см.
Возле колонный плита разбита по 0,5м. Вопрос - как мне распределить эти 2,86 см на 0,5м?
И существует ли программа, которая сможет выдать результат более точно, с кол-ом каркасов и их шагом?
Просмотров: 12936
 
Непрочитано 18.06.2012, 21:20
| 1 #2
Tym

инженер-конструктор
 
Регистрация: 10.07.2008
Калининград
Сообщений: 825


Цитата:
Сообщение от aleks0105 Посмотреть сообщение
В плите, в зоне колонны скад выдает максимальное поперечное армирование 2,86 см.
Возле колонный плита разбита по 0,5м. Вопрос - как мне распределить эти 2,86 см на 0,5м?
И существует ли программа, которая сможет выдать результат более точно, с кол-ом каркасов и их шагом?
Поперечное армирование оболочек в мкэ комплексах считать не корректно. У пластин в МКЭ с поперечной силой трудности... =)
Раз разговор о каркасах, может вы о продавливании говорите? Так во многих мкэ уже спец утилиты появились - в мкэ получаем умилия, экспортируем в спец. модуль и выполняем подбор арматуры.
__________________
набираюсь опыта:drinks:
Tym вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.06.2012, 21:29
#3
aleks0105


 
Регистрация: 19.02.2010
Сообщений: 14


Да, именно продавливание и имел в виду.
У меня собственно и вопрос - что за спец. модуль, как называется, как экспортировать..?:-)
aleks0105 вне форума  
 
Непрочитано 18.06.2012, 22:27
#4
Jeam_Beam

типа конструктор
 
Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 15


Для scad Арбат называется. Экспортировать не получится. Берешь усилия в верхней колонны (у основания) и у нижней (у вершины). На разницу этих нагрузок считаешь. Лично не проверял как Арбат считает - считаю ручками. Есть литературка от НИИЖБ по расчету на продавливание. Здесь в даунлоаде по-моему есть, ну или по СП.
По моему здесь. Глянь: http://dwg.ru/dnl/2010
Jeam_Beam вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2012, 10:00
#5
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620


Цитата:
Сообщение от Jeam_Beam Посмотреть сообщение
Берешь усилия в верхней колонны (у основания) и у нижней (у вершины). На разницу этих нагрузок считаешь.
Я может ошибаюсь...
Но как это возможно ?
Откуда разница усилий ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2012, 10:19
#6
3MEi86


 
Регистрация: 06.09.2009
Хабаровск
Сообщений: 1,073


Я чёт тоже не доганяю ! Какая разница усилий ? Просто брать в колонне Nmax и всё.
3MEi86 вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2012, 10:23
| 1 #7
Jeam_Beam

типа конструктор
 
Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 15


Tyhig, разница усилий (М и N) - это та сила, которая продавливает перекрытие. За вычетом нагрузки, приходящейся на контур продавливания. По поводу того, как брать нагрузки лучше почитать СП или отчет НИИЖБ, на который я ссылку давал. Там все просто написано. К сожалению процитировать не могу - под рукой нет ни того, ни другого.
А что невозможного? Берешь усилие в колонне под местом стыка с перекрытием и в колонне над местом стыка. Внизу будет больше. Вычитаешь одно из другого (при этом моменты будут с противоположными знаками и сложаться), учитываешь их согласно СП и все - считаешь
3MEi86, не Nmax, а значение по эпюре именно у стыка с перекрытием
Для нормальной силы при расположении колонн над и под плитой:
F=N2-N1-Fq-Fq1,
где N2, N1 - продольные силы, действующие над и под плитой в поперечном сечении колонны у граней плиты

Последний раз редактировалось Jeam_Beam, 19.06.2012 в 10:30.
Jeam_Beam вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2012, 11:20
#8
@$K&t[163RUS]


 
Регистрация: 03.11.2005
Сообщений: 2,520
<phrase 1= Отправить сообщение для @$K&t[163RUS] с помощью Skype™


С Арбатом на продавливание что-то неладное твориться... иногда сплошное армирование не проходит, а крестовое проходит ))), а арматуры при этом в N раз меньше тратиться. много раз сталкивался. То ли сама методика в СП, то ли Арбат - но что-то не то.
@$K&t[163RUS] вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2012, 11:28
#9
Aragorn

Продажа навыков и умений
 
Регистрация: 20.11.2004
Сибирь
Сообщений: 2,405


Цитата:
В плите, в зоне колонны скад выдает максимальное поперечное армирование 2,86 см.
Скад не считает на продавливание, скад считает наклонные трещины. У автора топика 2,86 см.кв/м при определенном шаге (вкладка задача шага арматуры). Так вот, если получилось 2.86 см.кв/м при шаге 200 мм, то ставим каркасы с шагом 200 мм из арматуры диаметром 8 или диаметром 10 с шагом 200. Да и не забываем, что каркасы эти выходят за колонну на определенную величину, так как наклонная трещина может быть не только под углом 45 градусов.
Да, надо еще смотреть ограничение по шагу поперечки. Кажется 200 мм не может быть. Иначе наклонная трещина может вообще не попасть на арматурный стержень.

Последний раз редактировалось Aragorn, 19.06.2012 в 12:00.
Aragorn вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2012, 11:36
| 1 #10
Jeam_Beam

типа конструктор
 
Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 15


Aragorn, я бы не стал вообще рассматривать поперечное армирование в плите, выдаваемое SCADом. Во многих источниках отмечается, что МКЭ дает поперечные усилия в плитах с большой долей погрешности, если надо-то посчитать ручками. Если не прав-поправте
Jeam_Beam вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2012, 11:56
#11
Aragorn

Продажа навыков и умений
 
Регистрация: 20.11.2004
Сибирь
Сообщений: 2,405


Цитата:
Aragorn, я бы не стал вообще рассматривать поперечное армирование в плите, выдаваемое SCADом. Во многих источниках отмечается, что МКЭ дает поперечные усилия в плитах с большой долей погрешности, если надо-то посчитать ручками. Если не прав-поправте
Знаете, я делал еще проще. И статьи читал и форумы по поводу поперечного армирования. Я всегда ставлю поперечное армирование в монолитной плите перекрытия в приопорной зоне колонны.
А про источники... Экспертиза примет расчет в котором будет поперечка. Как вы объясните, что ручками меньше?
Aragorn вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2012, 11:59
| 1 #12
Jeam_Beam

типа конструктор
 
Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 15


Цитата:
Сообщение от Aragorn Посмотреть сообщение
Знаете, я делал еще проще. И статьи читал и форумы по поводу поперечного армирования. Я всегда ставлю поперечное армирование в монолитной плите перекрытия в приопорной зоне колонны.
А про источники... Экспертиза примет расчет в котором будет поперечка. Как вы объясните, что ручками меньше?
так никто не говорит, что ставить не нужно, я лишь хотел сказать, что ставить нужно исходя из ручного расчета, а не из скада.
так ручной расчет по СП пока никто не отменял и под сомнение не ставил. пока экспертиза у нас ничего против не имела. хотя у меня есть сомнения, что она вообще расчеты смотрела)))
Jeam_Beam вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2017, 22:11
#13
it30


 
Регистрация: 24.08.2017
Сообщений: 107


Подскажите пож-та какое поперечное армирование должно быть в плите? Где (как) его посмотреть в программе?
версия скада 21.1
Вложения
Тип файла: rar плита покрытия.rar (11.1 Кб, 60 просмотров)
it30 вне форума  
 
Непрочитано 08.09.2020, 16:26
#14
DMSskop


 
Регистрация: 23.01.2019
Сообщений: 128


В справке есть описание и пример пояснения как по погонной интенсивности подбирать поперечное армирование в плитах, а как по площади поперечной арматуры подобрать тоже самое?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 396
Размер:	161.7 Кб
ID:	229922  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 377
Размер:	71.2 Кб
ID:	229923  
DMSskop вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Поперечное армирование плиты в scad-e, как правильно читать результаты?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Правильно ли я понимаю работу монолитной плиты перекрытия Sanechek Железобетонные конструкции 15 05.07.2011 10:41
Армирование плиты. Ошибки моделирования. wais SCAD 3 11.05.2011 23:39
SCAD прогиб плиты (перемещения по Z) Xenser SCAD 44 05.03.2010 05:10
SCAD - праильность приложения ветровой нагрузки то торец монолитной плиты Xenser SCAD 9 01.02.2010 07:10
Моделирование стыка плиты и колонны в Scad Лена SCAD 114 26.11.2008 15:32