[chameleon-rzn]

Здравствуйте.
Есть желание заказчика выделить площадь в торгово-офисном здании на каждом этаже для оборудования помещений для курения. Прежде чем перелопачивать проект, решил узнать, а разрешены ли они вообще в связи с пропагандой о вреде курения.
В федеральном законе "Об охране здоровья граждан от воздействия окружающего табачного дыма и последствий потребления табака" действующий с 1.06.2013 г. в статье 12 части 1 есть список территорий и помещений где запрещено курение табака. И в пункте 6 вроде даже мелькают помещения услуг торговли. Но оно и понятно, непосредственно на местах ни кто курить не собирается. А в части 2 есть список исключений, но там сказано только про организованные места на судах дальнего следования и общих помещениях многоквартирных домов.
Собственно вопрос - Возможно ли устройство специальных помещений для курении в моём конкретном случае (естественно оборудованных системой вентиляции)?
Заранее спасибо.

[Alexandr_A]

Вот, что говорят Правила противопожарного режима в Российской Федерации, утвержденные постановлением Правительства РФ от 25.04.2012 № 390 «О противопожарном режиме»:

14. Руководитель организации обеспечивает выполнение на объекте требований, предусмотренных статьей 6 Федерального закона "Об ограничении курения табака". Запрещается курение на территории и в помещениях складов и баз, хлебоприемных пунктов, в злаковых массивах и на сенокосных угодьях, на объектах торговли, добычи, переработки и хранения легковоспламеняющихся и горючих жидкостей и горючих газов, на объектах производства всех видов взрывчатых веществ, на пожаровзрывоопасных и пожароопасных участках. Руководитель организации обеспечивает размещение на указанных территориях знаков пожарной безопасности "Курение табака и пользование открытым огнем запрещено". Места, специально отведенные для курения табака, обозначаются знаками "Место для курения".

Т.е. вроде как допускается в специально отведенных местах.

----- добавлено через ~2 мин. -----
СП 4.13130.2013 п.4.1.18

Выходы из фойе, гардеробных, курительных и санитарных узлов, технических помещений категорий Д, размещенных в подвальных или цокольных этажах зданий классов Ф2, Ф3 и Ф4, допускается предусматривать по отдельным лестницам 2-го типа в вестибюль первого этажа. При этом вестибюль должен быть отделен от коридоров и смежных помещений противопожарными перегородками не ниже 1-го типа.

[chameleon-rzn]

Добавлю.
Из-за конструктивной особенности здания лестничные клетки получились избыточно большими по длине марша. Возможно ли выделить помещения на междуэтажных площадках для мест для курения.

[Alexandr_A]

А Вы в таком случае помещениями для курения не перекроете освещение лестничных клеток?

[Bull]

Сообщение от chameleon-rzn Возможно ли выделить помещения на междуэтажных площадках для мест для курения.

Почему нет, если с этих помещений вовнутрь не будет попадать дым? Т.е. вытяжка нужна. Да и оконные проемы там нельзя перекрывать. Свет должен попадать и на подъем, и на спуск по лестнице. ЯТД Только все это денег стоит, кто за это платить будет? Кто обслуживать вытяжки и пр. и опять таки платить за обслуживание всего, что связано с этими комнатами.

[Владимир.]

Сообщение от Alexandr_A помещениями для курения не перекроете освещение лестничных клеток?

Помещения могут быть стеклянные, как в аэропортах

[chameleon-rzn]

подъём на один этаж получается трёхмаршевый, следовательно на чётных этажах планируется делать курилки у наружной стены, на нечётных - наоборот. но естественное освещение планируется обеспечить светопрозрачными перегородками курилок.

[maratovich]

Offtop: Ну хоть один заказчик адекватный нашёлся (оказывается не у всех вакуум в головах).

[DJo Frey]

В обычных лестничных клетках с боковым осещением окна должны не только освещать, но и обеспечивать естественное дымоудаление, то есть открываться непосредственно наружу здания.
СП 2.13130.2012

5.4.16. ... В наружных стенах лестничных клеток типа Л1, Н1 и Н3 должны быть предусмотрены на каждом этаже окна, открывающиеся изнутри без ключа и других специальных устройств, с площадью остекления не менее 1,2 м². Устройства для открывания окон должны быть расположены не выше 1,7 м от уровня площадки лестничной клетки или пола этажа.

Поэтому перекрывать курительными эти окна нельзя.

Была на форме крайне философская тема по вопросу: http://forum.dwg.ru/showthread.php?t...F0%E8%EB%EA%E0 Поройте там, может чего полезного найдёте.

[chameleon-rzn]

Сообщение от DJo Frey крайне философская тема

более чем
Видимо законопридумыватели решили максимально закрутить гайки курильщикам.

Сообщение от maratovich Offtop: Ну хоть один заказчик адекватный нашёлся (оказывается не у всех вакуум в головах)

желание то есть, но это желание ничто, по сравнению в с экономическими потерями на площади под аренду. А в лестничных клетках было бы в самый раз.

жаль...

[TVN]

Сообщение от chameleon-rzn Возможно ли устройство специальных помещений для курении в моём конкретном случае

Не уверен, что мое сообщение поможет, но рекомендую посмотреть Трудовой кодекс, где сказано, что работодатель ОБЯЗАН оборудовать место для курения (статью, к сожалению, не помню)

[Bull]

Сообщение от TVN Не уверен, что мое сообщение поможет, но рекомендую посмотреть Трудовой кодекс, где сказано, что работодатель ОБЯЗАН оборудовать место для курения (статью, к сожалению, не помню)

Теперь вроде уже нет. Недавно обсуждения были. То ли на этом, то ли на другом форуме

[Клименко Ярослав]

А вот у нас на фронте случай был. Выкатила недавно экспертиза замечание:

Не предусмотрено место для курения, п. 5.8 СП 2.2.1.1312-03 «Гигиенические требования к проектированию вновь строящихся и реконструируемых промышленных предприятий».

На что ей было отвечено письмом от заказчика, что курение запрещено на всей территории предприятия.

[Stierlitz]

в СП 1

4.4.4. ... В объеме обычных лестничных клеток не допускается встраивать помещения любого назначения, кроме помещения охраны.

[Bull]

Сообщение от guliaevskij В объеме обычных лестничных клеток

так мы говорим не об обычных, а о том, чтобы

Сообщение от chameleon-rzn выделить площадь в торгово-офисном здании

[Stierlitz]

Сообщение от Bull так мы говорим не об обычных, а о том, чтобы

так тут вовсю обсуждается как на лестнице выгородить курилку

[Bull]

guliaevskij, первое сообщение обсуждается, никуда влево не уходили. Третий пост только разжевывает ситуацию. Да, на межлестничной площадке, только торгового центра, а не жилого дома

[Stierlitz]

Сообщение от Bull guliaevskij, первое сообщение обсуждается, никуда влево не уходили. Третий пост только разжевывает ситуацию. Да, на межлестничной площадке, только торгового центра, а не жилого дома

улыбнуло))) машиностроитель спорит с архитектором о эвакуации))

п.4.4.4 СП 1.13130.2009 относится ко всем классам функциональной опасности

[Bull]

Сообщение от guliaevskij улыбнуло))) машиностроитель спорит с архитектором о эвакуации))

Да я не спорю, упаси аллах... )) Но слово

Сообщение от guliaevskij В объеме обычных лестничных

как-то не вяжется с торговыми центрами. Если там говорится о всевозможных лестничных клетках, и все они "обычные", то пожалуйста...

[Alexandr_A]

Имеется в виду классификация по ФЗ 123.

Статья 40. Классификация лестничных клеток 1. Лестничные клетки в зависимости от степени их защиты от задымления при пожаре подразделяются на следующие типы: 1) обычные лестничные клетки; 2) незадымляемые лестничные клетки.