| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
размерность то одна и та же, что кельвин, что цельсий - оба градусы |
|||
|
||||
Регистрация: 28.02.2004
43
Сообщений: 1,796
|
Мы с тобой живем в разных городах. И городской нулевой километр у нас тоже разный. Но сама-то единица длины как была неизменной, так и осталась.
Но если еще не веришь, сравни твои пересчитанные характеристики пенофола, например, с кладкой. Что неужели так все плохо ?? |
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 30.08.2007
Сообщений: 37
|
Всем привет, передомной возникла проблема, необходимо обосновать эфективность и предоставить теплотехнически расчет заказчику наружной стены котеджа, место строительства г. Киев. Если не сложно то оцените эту стену и еще подскажите что необходимо брать в расчете: теплопроводность или Коеффициент сопротивления теплопередачи. Заранее благодарен?
Стена: Газабетон t=360 мм., плотность 600 кг/м3, теплопроводность 0,145 Ватт/(мК), Коеффициент сопротивления теплопередачи для стены t=360мм. 0,45 (W/м2К) |
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 30.08.2007
Сообщений: 37
|
Извиняюсь не дописал.
Стена:=510 мм. 1.Газабетон t=360 мм., плотность 600 кг/м3, теплопроводность 0,145 Ватт/(мК), Коеффициент сопротивления теплопередачи для стены t=360мм. 0,45 (W/м2К) 2.Воздушная прослоика=30 мм, 3.Обицовочний кирпич =120 мм. |
|||
|
||||
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 20
|
Вообще-то теплопроводность Пенофола 0,049 Вт/мС .
То есть цельсия а не кельвина. Посмотрите на сайте производителя. На днях заезжал на одну квартиру. Там мужик отделывал балкон. Утеплил 3 см пенофола с фольгой без воздушного зазора. Говорит что зимой тепло было. Предбанника нет. Двери вообще не от этого проёма. Установлены с внутренней стороны. Времянка такая. Через неё часто не ходил, т. к. не живу там. Конденсат на откосах не выпадал. На окнах один раз выпал. Я отапливал Где-то с 15 марта до начала апреля. Потом забил на это. На улице плюс 16, в доме плюс 20-22. Может с подвала тянет? Ну а почему-же на втором этаже 20? Прям мистика какая-то. |
|||
|
||||
Самозанятый КМ+КМД Регистрация: 09.09.2004
Раменское
Сообщений: 1,852
|
И значит теплопроводность при 0 кельвина и 0 цельсия одна и таже?
http://www.penofol.com/penofol-a.html я вижу Кельвины |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
"горбатого только могила исправит" - поговорка Теплоповодность Краткое описание: Способность материала передавать через свою толщину тепловой поток, возникающий из-за разности температур на противоположных поверхностях. Полное описание: Различные материалы проводят теплоту по-разному: одни - быстрее (например: металлы), другие - медленнее (теплоизоляционные материалы). Количественным показателем теплопроводности различных тел служит коэффициент теплопроводности. Теплопроводность "лямда" измеряется количеством теплоты, проходящей за 1 ч через образец материала толщиной 1 м, площадью 1 м2 при разности температур на противоположных поверхностях образца 1 градуса Цельсия. Теплопроводность выражается в Вт/(м К) или Вт/(м градус Цельсия). Теплопроводность зависит от средней плотности и химико-минерального состава материала, его структуры, пористости, влажности и средней температуры материала. Чем больше пористость (меньше средняя плотность), тем ниже теплопроводность материала. С увеличением влажности материала теплопроводность резко увеличивается, т.е. снижаются показатели теплоизоляционных свойств материала. взято отсюда http://www.dvs.ru/poleznaya_informat...age=5&nm=97804 Еще раз повторюсь нет никакой разницы между Вт/(м К) и Вт/(м градус Цельсия). учите матчасть Колян http://gatchina3000.ru/great-soviet-...se/109/938.htm |
|||
|
||||
Архитектор-конструктор. Строительство и проектирование коттеджей и интерьеров. Регистрация: 28.04.2007
Москва-Черёмушки, Люберцы-Красная Горка, Воскресенск-"у парка", Белоозёрский-"между озером и рекой".
Сообщений: 516
|
Вот так вот...
От обычного кирпича к лямбдам, прантлям и нуссельдам... Круто, товарищи! А у Заказчика по щелям в кладке как дуло так и дует! |
|||
|
||||
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 20
|
Тепловизор я не заказывал, но пирометр купил и промерил, пока на улице был минус. Относительно он показывает, а абсолютные значения конечно не точные.
Плюс-минус 2 градуса. Так вот в углах минус 1-2 от общей. Откосы, у входной двери пол и стены. На втором этаже узбеки крошку не досыпали. Там -2-3. Где мансардные комнаты - в примыкании минваты и стропил холодные пятна. Вот так везде понемногу. |
|||
|
||||
Архитектор-конструктор. Строительство и проектирование коттеджей и интерьеров. Регистрация: 28.04.2007
Москва-Черёмушки, Люберцы-Красная Горка, Воскресенск-"у парка", Белоозёрский-"между озером и рекой".
Сообщений: 516
|
Градус Кельвина равен градусу Цельсия. Градус - это просто шаг.
От слова "градация", или наоборот. Просто у этих идентичных шкал нулевые отметки условно разные. |
|||
|
||||
Регистрация: 28.02.2004
43
Сообщений: 1,796
|
Цитата:
1 °С = 1 К, здесь это единица измерения +1°С = 274,15 К, здесь это конкретная температура |
|||
|
||||
Архитектор-конструктор. Строительство и проектирование коттеджей и интерьеров. Регистрация: 28.04.2007
Москва-Черёмушки, Люберцы-Красная Горка, Воскресенск-"у парка", Белоозёрский-"между озером и рекой".
Сообщений: 516
|
У нас физику читал специально присланный профессор из ФИАНа.
Он всё время твердил: "Пишите две формулы - сначала буквенные обозначения, потом размерности. И никогда СРАЗУ размерности не сокращайте!" Тогда будет понятно, что Теплопроводность пропорциональна отношению теплового потока (размерность мощности - энергия на время) к толшине (метры) и перепаду температур (любые градусы) Это если без дифференциалов записывать... |
|||
|
||||
Инженер-Архитектор Регистрация: 20.03.2005
Сообщений: 776
|
Зачем вааще когото убеждать??? Темболее на сколько я понял дом частный. 640мм. из санитарнотехнических норм прокатит. А что касается энергосбережения, это у кого сколько денег?!
Поэтому нужно написать официальное письмецо и получить подпись. Где вы видели, чтоб у домов строющихся на продажу теплорасчет делали??? Целые поселки строят на глаз, в лучшем случае 380мм. кирпич + 100 пенопласт. Или просто 510мм. кирпич и под ключ. |
|||
|
||||
Обучение проектированию Регистрация: 25.03.2006
Тула
Сообщений: 219
|
Возвратимся к теме темы
и подойдем к вопросу формально: СНиП 31-02-2001 ДОМА ЖИЛЫЕ ОДНОКВАРТИРНЫЕ 9.3 При оценке энергоэффективности дома по характеристикам его строительных конструкций и инженерных систем требования настоящих норм считаются выполненными, если соблюдены следующие условия: приведенное сопротивление теплопередаче и воздухопроницаемость ограждающих конструкций не ниже требуемых по СНиП 23-02-2003; системы отопления, вентиляции, кондиционирования воздуха и горячего водоснабжения имеют автоматическое или ручное регулирование; инженерные системы дома при централизованном снабжении оснащены приборами учета тепловой энергии, холодной и горячей воды, электроэнергии и газа. 9.4 При оценке энергоэффективности дома по комплексному показателю удельного расхода энергии на его отопление требования настоящих норм считаются выполненными, если расчетное значение удельного расхода энергии q для поддержания в доме нормируемых параметров микроклимата и качества воздуха не превышает максимально допустимого нормативного значения , приведенного в СНиП 23-02. При этом инженерные системы дома должны иметь автоматическое или ручное регулирование и при централизованном снабжении должны быть оснащены приборами учета расхода теплоты, холодной и горячей воды, электроэнергии и газа. А далее совершенно замечательно (в СНиП "Здания жилые многоквартирные" такое тоже есть): 9.6 В целях достижения оптимальных технико-экономических характеристик дома и дальнейшего сокращения удельного расхода энергии на отопление предусматривают: объемно-планировочные решения дома, обеспечивающие улучшение показателей его компактности; наиболее рациональную ориентацию дома и его помещений по отношению к странам света с учетом преобладающих направлений холодного ветра и потоков солнечной радиации; применение эффективного инженерного оборудования соответствующего номенклатурного ряда с повышенным КПД; утилизацию теплоты отходящего воздуха, сточных вод, использование возобновляемых источников солнечной энергии, ветра и т.д. Если в результате проведения указанных мероприятий соблюдение условий 9.4 обеспечивается при меньших значениях сопротивления теплопередаче ограждающих конструкций, чем требуемые СНиП 23-02-2003, то допускается снижать показатели сопротивления теплопередаче стен по сравнению с требуемыми СНиП 23-02-2003. И даже не указано - насколько можно снижать. Оно, собственно, ясно: до минимальных по санитарно-гигиеническим соображениям - чтобы конденсата на внутренней поверхности стены не было, и чтоб разность температур внутреннего воздуха и внутренней поверхности не превышала нормативной. И еще: 9.8 Нормы настоящего раздела (энергоcбережение, GAE) не распространяются на возводимые собственными силами традиционные дома с рублеными стенами из бревен при площади отапливаемых помещений не более 60 м2. P.S. Очень понравился разговор насчет снижения теплотехнических характеристик при пересчете в Кельвинах и Цельсиях! Последний раз редактировалось GAE, 19.04.2008 в 17:44. |
|||
|
||||
Самозанятый КМ+КМД Регистрация: 09.09.2004
Раменское
Сообщений: 1,852
|
"""ТЕПЛОВАЯ ЗАЩИТА ЗДАНИЙ
СНиП 23-02-2003 5 ТЕПЛОВАЯ ЗАЩИТА ЗДАНИЙ 5.1 Нормами установлены три показателя тепловой защиты здания: а) приведенное сопротивление теплопередаче отдельных элементов ограждающих конструкций здания; б) санитарно-гигиенический, включающий температурный перепад между температурами внутреннего воздуха и на поверхности ограждающих конструкций и температуру на внутренней поверхности выше температуры точки росы; в) удельный расход тепловой энергии на отопление здания, позволяющий варьировать величинами теплозащитных свойств различных видов ограждающих конструкций зданий с учетом объемно-планировочных решений здания и выбора систем поддержания микроклимата для достижения нормируемого значения этого показателя. Требования тепловой защиты здания будут выполнены, если в жилых и общественных зданиях будут соблюдены требования показателей «а» и «б» либо «б» и «в». В зданиях производственного назначения необходимо соблюдать требования показателей «а» и «б». """ Там есть и много других замечательных пунктов... Но я думаю, теперь по любому 640мм кирпича не пройдет. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Нужен совет по правильном расчете кирпичной стены | nado | Каменные и армокаменные конструкции | 20 | 01.03.2012 12:58 |
Схема перевязки круглой кирпичной стены | Bryan | Каменные и армокаменные конструкции | 3 | 15.12.2011 11:40 |
анкеровка кирпичной стены | rakshin | Каменные и армокаменные конструкции | 17 | 07.04.2011 21:05 |
Толщина кирпичной стены для Москвы | dextron3 | Архитектура | 37 | 21.06.2008 10:39 |
Опирание кирпичной стены 510 на монолит. ж.б. стену 300 | beam21 | Железобетонные конструкции | 11 | 02.12.2005 17:43 |