[Проектант]

Всем привет, не могу разобраться как учитывать момент действующий на фундамент мачты. Указанный в таблице расчетный момент Мmax действует в одной плоскости или одновременно в двух? Таблица в серии 3.501.2-123 вып. 1 альбом 1 лист 15 "Типы фундаментов по ветровым районам".

[Les-in]

Момент на опоре возникает от ветрового давления. При расчете действие ветер берется в одном направлении перпендикулярно поверхности мачты.

[Geter]

Обычно наихудший ветер (для анкеров, в случае 4 их штук) - это по диагонали. А так момент определяется как для консольной балки, загруженной равномерной (или не очень :P) распределенной нагрузкой. M=(q*l^2)/2

[Проектант]

хотелось бы чтобы это так и было, а вдруг это значение момента по диагонали разложенное по осям Х и Y (умноженное на sin 45). Сколько не бился, не могу понять как посчитаны давления на сваю (сж. и выдерг.) в таблице на листе 17 серии. Если кто-то разбирался с этим вопросом помогите пож-та

[buzz113]

Здравствуйте, столкнулся с аналогичной задачей - не бьются значения с серийными. Подскажите нужно ли учитывать одновременное действие моментов от ветра на грань мачты (т.е оба момента и Мх и Мz одновременно)? И нет ли у кого примера расчета?
===
Вычитал "Мачта должна быть рассчитана на одновременное действие изгибающих моментов в 2ух перпендикулярных плоскостях" (А.А.Лямин проектирование и расчет конструкций тепловых сетей, стр 40), значит ли это что в моем случае 21м мачта 2 ветровой район нужно учитывать оба момента Mx=Mz=29.3т*м (вдоль и поперек пути)?

[Бахил]

Прикинь ветер, тогда станет понятно.

[buzz113]

Сообщение от Бахил Прикинь ветер, тогда станет понятно.

К сожалению не смогу, не хватает знаний Могу лишь предположить, что имея одинаковое очертания обеих граней (будут отличаться только размеры верхней площадки) и направляя ветер по диагонали к мачте получим момент разложив который как раз и будут Mx=Mz=29.3т*м. Но как математически это получить чтобы убедится в этом не представляю. Был бы вам очень благодарен если бы в общих чертах провели ликбез.

Опять же не могу понять почему не получается придти к тем же нагрузкам на сваи что и в серии (допустим мачта Н=35м площадка П-3 ветер I район тогда имеем следующие моменты Mx=53,2т*м и Mz=88,2т*м.
Применив тип фундамента 1 (10 свай) должны получить Sр=5,8тс (что сжимает а не растягивает) и Sс=20,9тс (сжимает). Расчетный вес мачты и фундамента я насчитал 59,6т используя ф-лу (3) СНиП 2.02.03-85 не могу придти к этим значениям

И еще почитал Горева МК, и там направление ветра наиболее опасно для расчета сечения поясов - по диагонали, а для решетки на грань, а вот какое опасно для основания?

[Ingener12]

buzz113, пусть спустя большой промежуток времени, но вдруг пригодится тем, кто будет разбираться в этом вопросе в дальнейшем:
Для прояснения можно посмотреть на предыдущую серию, а именно:

"Типовой проект металлических прожекторных мачт высотой 21 и 28 м. Рабочие чертежи 3.501-16, Москва 1971 г.
Там на листе 5 приведены нагрузки, которые, к слову, слегка отличаются от приведенных
К примеру, для мачты 21 м и 2-го ветрового района изгибающий момент при ветре на грань на отм. 0.000 составляет 31,34 т м. Изгибающий момент при ветре по диагонали находится в этой таблице домножением на коэффициент 1,1 и значится равной 34,47 т м. Сейчас он вроде 1,2 (смотрите СП 20.13330).
+ дана поперечная сила при ветре на грань, которая, к слову, для данной отметки и рассматриваемого случая значится равной 2,29 т.
Ссылки на нормативные документы см. там же

[buzz113]

Сообщение от Ingener12 ам на листе 5 приведены нагрузки, которые, к слову, слегка отличаются от приведенных К примеру, для мачты 21 м и 2-го ветрового района изгибающий момент при ветре на грань на отм. 0.000 составляет 31,34 т м. Изгибающий момент при ветре по диагонали находится в этой таблице домножением на коэффициент 1,1 и значится равной 34,47 т м. Сейчас он вроде 1,2 (смотрите СП 20.13330). + дана поперечная сила при ветре на грань, которая, к слову, для данной отметки и рассматриваемого случая значится равной 2,29 т.

Спасибо, надо будет посмотреть. Скажите вы прикидывали нагрузки на сваю и совпадали ли у вас результаты с серией?

[viktorgorodn]

Столкнулся с такой же проблемой, насчёт моментов в обоих направлениях. Уважаемые форумчане, подскажите, пожалуйста, подскажите что удалось выяснить? Кажется, что в данной серии несколько завышенные нагрузки. Если взять мачту ПМС-24 по серии 3.407.9-172, выдёргивающее усилие на лапу 12,1 т. Она высотой на 3 метра выше. Если брать 4 сваи для мачты по серии 3.501.2-123 с расстоянием от главных осей мачты 1100 (2200 между осями свай), нагрузка выдёргивающая получается примерно 27 т. Верить серии или нет? Как быть?