[Want_money]

Добрый день.
Тема оффтопная.
Сижу и думаю. Нафиг напрягаться, сажать себе зрение и высижывать гемморой за 35килорублей? Бросить эту работу и ездить по вахте на Север рабочим. Оттарабанил месяц-другой, приехал и отдыхаешь от головняков всяких, а то еще лет 25 так сидеть, вряд ли досидишь, кончишься...

[ShaggyDoc]

Сообщение от oleg_ua через тысячу лет потомки вполне возможно только каменный топор или палку-копалку начнут осваивать

Каменные топоры будут осваивать через несколько десятков или сотню лет. А через тысячу лет снова изобретут перфокарты.

[oleg_ua]

а через 1050 примерно, опять создадут эту ветку

[Pete]

Сообщение от MiSchu сайты, флешки, облака, казалось бы - а причем тут проектировать или нет?))

Очень большой объем информации, которую должен переварить проектировщик при хроническом цугцванге - следствие локаута в РФ.
А "флешки" - лишь жалкая замена личного общения между коллегами!

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от ShaggyDoc Каменные топоры будут осваивать через несколько десятков или сотню лет. А через тысячу лет снова изобретут перфокарты.

Надо на каменной скрижали оставить послание потомкам:
"Люди каменного века, не занимайтесь ерундой с каменными топорами! Идите сразу в IT"

[Сергей812]

Сообщение от Pete Очень большой объем информации, которую должен переварить проектировщик при хроническом цугцванге

"соковыжималка" сейчас практически везде - не надо думать, что именно проектировщики избранные.. Нехватка ресурсов и управленческие болезни - это общий бич уже, имхо, куда бы не метнулись...

[Pete]

Сообщение от Сергей812 "соковыжималка" сейчас практически везде - не надо думать, что именно проектировщики избранные.. Нехватка ресурсов и управленческие болезни - это общий бич уже, имхо, куда бы не метнулись...

Следствие того, что на "Олимпе " поселились случайные "боги", неимеющие ни малейшего представления об управлении...

[tankist]

Сообщение от учащийся С Али флешка пришла 128 гигов за 350 р, толи ещё будет,

Дороговато, у меня друг за эту цену 1 Тб приобрел. Неужели есть люди, которые верят в это?

Сообщение от учащийся скоро всю вселенную оцифровать можно будет и на флешке хранить

Проспал. Проект с бесконечным объемом флешки недавно закрылся, мало продавали.

[Pin]

хех, интересная тема, не сдержусь. Сам бросал проектирование дважды, впрочем последний, полтора года, был по нужде: образование щас "на уровне" , стало страшно проектировать не зная закона Гука. Бросил всё, пошёл учить сопромат с нуля. Да и чего не бросить-то? Помниться, спрашивал тут стоимость расчёта пятиэтажного железобетонного административно-производственного здания с подземной стоянкой и полем для минифутбола на крыше, в сейсмике - этот проект плюс КЖ "для стройки" отдали на ночное время проектировать одному студенту из отдела за...25т.р. Я не шучу. Он сделал (хрень, конечно) и его кинули с оплатой
Щас планирую третий "побег", может смежникам живётся полегче, а?

[h5r32]

Сообщение от Pin ожет смежникам живётся полегче, а?

Я думаю живется всем не просто , но почему то что мне попадалось по ВК, ЭС работать намного выгоднее, наверно строителей хватает, у нас же в стране все сами себе строители и врачи.

[Vans]

Сообщение от h5r32 но почему то что мне попадалось по ВК, ЭС работать намного выгоднее, наверно строителей хватает

Возможно потому что у сетевиков прогресс с оборудованием имеется, системы все сложнее, умные дома , приборы на любой вкус и кошелек.

[h5r32]

Vans, Возможно потому, что если посмотреть на расценки ПИР ЭС, простому ПГСнику можно идти хоть в ЙТи хоть куда, но только не в ПГС, про оборудование и кто и как его заказывает вообще молчу.

[mainevent100]

Сообщение от Pin может смежникам живётся полегче, а?

конечно легче, им хотя бы 2 раза в год производители оборудования коньяки носят

[vant]

Сообщение от mainevent100 конечно легче, им хотя бы 2 раза в год производители оборудования коньяки носят

Э, зачем так конструкторов обижаешь, да ? А как-же коньяки от изготовителей анкеров, гидроизоляции и т.д. В шкафы уже не лезут эти коньяки (ибо не пъём-с, от слова почти совсем, чё с ними делать? Хоть ларёк открывай) .

[OSPV]

Сообщение от h5r32 Vans, Возможно потому, что если посмотреть на расценки ПИР ЭС, простому ПГСнику можно идти хоть в ЙТи хоть куда, но только не в ПГС, про оборудование и кто и как его заказывает вообще молчу.

Соглашусь. Часто замечаю: чтобы в ПГСнику заработать 10 т.р. надо нарисовать 10 листов, а электрику 3 листа (причем у них не чертежи а схемы). Получается удельная стоимость сильно различается, и время выполнения соответственно тоже.

Надо было в электрики идти

[Pete]

Сообщение от OSPV Надо было в электрики идти

Плюс, на строительной части отражаются все недоработки смежников. Это понимают и они...

[csp]

Хорошая тема

Может да ну его н... проектировать?

... была
Понабежал обслуживающий компьютер персонал и начал себя расхваливать, как это круто обслуживать компьютер 18 часов в сетки

[ShaggyDoc]

Сообщение от mainevent100 конечно легче, им хотя бы 2 раза в год производители оборудования коньяки носят

Ну, это совсем убогие сами носят. А солидные снимают зал в отеле, проводят там "семинар" (за ответ на вопрос "какая толщина нашего листа" - шампанское), потом "званый ужин" - ешь-пей сколько влезет, да с собой уноси, сколько унесешь.

Сообщение от vant В шкафы уже не лезут эти коньяки (ибо не пъём-с, от слова почти совсем, чё с ними делать? Хоть ларёк открывай)

Да вы там не русские, ли чо ли?

Сообщение от OSPV Часто замечаю: чтобы в ПГСнику заработать 10 т.р. надо нарисовать 10 листов, а электрику 3 листа (причем у них не чертежи а схемы). Получается удельная стоимость сильно различается, и время выполнения соответственно тоже.

Да, это так. Чертежная часть у ПГС-ников значительно больше, да еще и нуднее. Но на листы ориентироваться не стоит - любой смежник листов может начертить больше, чем строитель, только трудозатраты на них будут меньше.

Всё это меряние листами, расчетами и письками происходило много лет назад, когда составлялись разбивки относительной стоимости по всем видам отраслей и зданий. И они оказались примерно справедливыми, хотя недовольные всегда есть и будут.

Сейчас деньги между исполнителями делят, как в сказке лиса сыр между двумя глупыми жадными медвежатами делила - откусывая себе по кусочку. А раньше разбивка была докУментом, утвержденным и согласованным. Каждый заранее знал свою пайку.

Вот я, как ГИП её и составлял. После чего по очереди прибегали все начальники отделов и ныли "Объект сложный, надо мне добавить". Сейчас у него, например, 10%, а он выхинькивает "хоть 12 сделай". Ну, делаю, и так всем. В результате общая сумма процентов не 100, а, например, 116. Ну я и делю общую сумм на 116 и умножаю на выскуленный каждым процент.

В результат десять "глупых медвежонков" довольны - видят в строчке плана желаемый прОцент. Все довольны, еще и благодарят.

[учащийся]

Сообщение от csp Хорошая тема ... была Понабежал обслуживающий компьютер персонал и начал себя расхваливать, как это круто обслуживать компьютер 18 часов в сетки

Собрались мило поныть что все плохо, и тут понабежало со своим видением прекрасного далеко
Это вы чтоли не обслуживающий комп персонал?
Когда мои родители чертили на миллиметровке, а потом тушью на кальку переводили- посадил кляксу- начинай сначала, когда отец снимал местность теодолитом, записывая углы в блокнот, а потом все это ручками калькулировал- он мог так сказать, а вы, властелины бэкапа, уже сомневаюсь

[Константин Д]

Сообщение от ShaggyDoc Всё это меряние листами, расчетами и письками происходило много лет назад

Видимо не много... Меня всегда тоже это удивляет. Все ПГСники считают себя прямо супер умными. Чтобы заполнить какую-нибудь табличку типа усилий на фундаменты у ПГСников или характеристику отопительно-вентиляционных систем у ОВшников можно пару недель расчеты делать. А займет места - 1 листочек...

----- добавлено через ~7 мин. -----

Сообщение от учащийся Когда мои родители чертили на миллиметровке, а потом тушью на кальку переводили- посадил кляксу- начинай сначала, когда отец снимал местность теодолитом, записывая углы в блокнот, а потом все это ручками калькулировал- он мог так сказать, а вы, властелины бэкапа, уже сомневаюсь

Какой агрессор. Неча на родителей кивать. Я вот сижу и прямо сейчас ручками пересчитываю отметки снятые нивелиром, несмотря на то, что я проектировщик, ибо изыскатели "получили положительное заключение", а объект делать надо. Так что мы тож можем говорить всякое, но не скажем, а то забанят...

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Константин Д А займет места - 1 листочек...

зависит от цели
если цель - дать таблицу, то и результат будет именно таким
а если цель - набить себе цену и показать офигенскую "сложность и трудоёмкость" то вместо одной таблички можно родить целы том страниц на 200 с обоснованием, подсчётом, и пр. и пр.