| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Как повысить прочность уже залитого бетона

Как повысить прочность уже залитого бетона

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 29.06.2010, 12:49 #1
Как повысить прочность уже залитого бетона
primdim
 
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 27

На стройплощадке марка бетона оказалась значительно меньше проектного. Были залиты несколько этажей. Возникла проблема усиления конструкций. Есть ли какие-нибудь современные методы повышения прочности бетона готовой конструкции?
Просмотров: 38651
 
Непрочитано 29.06.2010, 12:54
#2
Evgeny31


 
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 1,415


На сколько класс залитого меньше проектного?
Evgeny31 вне форума  
 
Непрочитано 29.06.2010, 12:57
#3
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Прочность никак не повысишь.А усиления способов море - смотря какая конструкция.У меня аналогичная ситуация
igr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.06.2010, 13:09
#4
primdim


 
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 27


Цитата:
Сообщение от Evgeny31 Посмотреть сообщение
На сколько класс залитого меньше проектного?
Класс залитого бетона практически в 1,5-2 раза меньше проектного


Цитата:
Сообщение от igr Посмотреть сообщение
Прочность никак не повысишь
ГИП слышал, что есть инекционные пропитывающие составы, но подробностей не знаю.

Цитата:
Сообщение от igr Посмотреть сообщение
А усиления способов море - смотря какая конструкция
Конструкции все - диафрагмы, колонны, ригеля и перекрытия

Последний раз редактировалось primdim, 29.06.2010 в 13:15.
primdim вне форума  
 
Непрочитано 29.06.2010, 13:32
#5
Capiton


 
Регистрация: 11.03.2009
Тюмень
Сообщений: 109
<phrase 1=


Насколько я знаю, инъекции - для ремонта при повреждениях. Усилять следует действительно конструкции, а не бетон. Вариантов много ( стальными элементами, оклейка углепластиком, изменение размеров сечения, изменение пролетов и ещё очень много чего). Обратитесь к специалисту в области строительного проектирования. Если вы и есть такой специалист(в глазах начальства), то обратитесь к литературе по реконструкции и ремонту конструктива(благоеё много).
Capiton вне форума  
 
Непрочитано 29.06.2010, 13:41
#6
Andrey_Kostanay

Инж.конструктор
 
Регистрация: 14.08.2009
Сообщений: 150


Цитата:
Сообщение от primdim Посмотреть сообщение
На стройплощадке марка бетона оказалась значительно меньше проектного. Были залиты несколько этажей. Возникла проблема усиления конструкций. Есть ли какие-нибудь современные методы повышения прочности бетона готовой конструкции?
Очень часто стало встречаться на стройках... сносить надо... лучше сейчас, пока на усиление много денег не потратили и не пришли к выводу, что это того не стоит и ведь все равно придется ломать...
Как один из вариантов, сократить кол-во этажей.
__________________
Ничего не будет, пока мы сами ничего не сделаем:sclerosis:
Andrey_Kostanay вне форума  
 
Непрочитано 29.06.2010, 13:42
#7
Stitch

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 22.12.2009
Саратов
Сообщений: 359


Цитата:
Сообщение от primdim Посмотреть сообщение
На стройплощадке марка бетона оказалась значительно меньше проектного.
Вот-вот. Схожая ситуация по многим объектам. А вопрос к проектировщикам один и тот же всегда: "Зачем закладываете такие запасы прочности?"... Да, чтоб стояло и не приходилось усиливать.
А пропиток существует множество. Но сам в проект не закладывал, какие либо отзывы не слышал. Для информации, для общего кругозора можно почитать здесь: http://www.prizmaooo.ru/
Кто сталкивался с подобными пропитками, выскажете свое мнение.
Stitch вне форума  
 
Непрочитано 29.06.2010, 13:43
#8
GWA18

Механизатор широкого профиля (б/у)
 
Регистрация: 23.12.2006
Черновцы
Сообщений: 2,933


Боюсь, что придется не только усиливать ВСЕ конструкции, но еще и этажность здания уменьшать.

Уголовное дело еще не открыли?
GWA18 вне форума  
 
Непрочитано 29.06.2010, 13:45
#9
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Если бы можно было повысить класс уже залитого бетона не нужна была бы целая отрасль - усиление железобетонных конструкций.Если ГИП этого не знает нет слов.Фактическая прочность меньше в 2 раза это труба - все конструкции сразу не усилишь.Необходимо выяснить причину этого.Скорей всего это брак при производстве работ -разбавили водой смесь, проморозили, состав бетона не соответствует паспорту, низкоактивный цемент (я с этим сталкивался).Но это может определить только спец.
igr вне форума  
 
Непрочитано 29.06.2010, 13:49
#10
1eternal

смета конструктор
 
Регистрация: 01.03.2008
Столица при Петре 1
Сообщений: 41


ну вы и гады, так строить!


как у вас совесть позволяет зарплату брать?
1eternal вне форума  
 
Непрочитано 29.06.2010, 13:51
#11
Andrey_Kostanay

Инж.конструктор
 
Регистрация: 14.08.2009
Сообщений: 150


Цитата:
Сообщение от igr Посмотреть сообщение
Фактическая прочность меньше в 2 раза это труба - все конструкции сразу не усилишь
И по этому: Ломать, ломать, хотя... а что за здание?
Может все таки можно выкрутиться?!
Можно сделать Все, но Будет ли это того стоить?...
__________________
Ничего не будет, пока мы сами ничего не сделаем:sclerosis:
Andrey_Kostanay вне форума  
 
Непрочитано 29.06.2010, 13:58
#12
Pro_Fi


 
Регистрация: 13.04.2010
Сообщений: 6


Я конечно много извиняюсь, но уважаемые форумчане в в своем уме????
Кто хоть раз ломал на Вашем опыте построенные объекты????
Все решает банальное усиление конструкций.
А вот всякими растворами баловать не стоит т.к. всем известный факт заключается в том что когда в России начали появляться проникающие материалы, начинали предприниматели РУЦКИЕ вместо это чудо материала продавать соду, что по признакам и т.д. (Стоит задуматься).
Pro_Fi вне форума  
 
Непрочитано 29.06.2010, 13:59
#13
Evgeny31


 
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 1,415


На сколько я помню из теории, бетон непрерывно набирает прочность со временем и чем дальше, тем больше прочность, может быть просто подождать
Evgeny31 вне форума  
 
Непрочитано 29.06.2010, 14:00
#14
Capiton


 
Регистрация: 11.03.2009
Тюмень
Сообщений: 109
<phrase 1=


Сносить - самый надежный (и довольно распостраненный) способ, но бывает и так, что сносить не обязательно. Чтобы определить нудно знать ВСЁ. (усилия в элементах, конструктивную схему, планировки, возможности перепланировок, причины пониженой прочности бетона, условия и ещё много чего). Хотите получить дельные советы на форуме - выкладывайте ВСЁ.

Цитата:
Я конечно много извиняюсь, но уважаемые форумчане в в своем уме????
Кто хоть раз ломал на Вашем опыте построенные объекты????
у меня за окном прямо сейчас ломают Раздалбливают отбойниками всё перекрытие вчистую.
Capiton вне форума  
 
Непрочитано 29.06.2010, 14:00
#15
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Промороженные конструкции менее 70% от проектной прочности однозначно ломать тк строители дальше сядут на шею и всю жизнь будешь усилять.Ломал конструкции и не раз
igr вне форума  
 
Непрочитано 29.06.2010, 14:08
#16
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


to Pro_Fi - а что Вас так удивляет? деньги снимают с субподрядчика за брак. и это его проблемы с последующей утилизацией лома. иногда выборочный демонтаж осуществляется, иногда полный.
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 29.06.2010, 14:10
#17
Pro_Fi


 
Регистрация: 13.04.2010
Сообщений: 6


Вы знаете у меня за окном таже ситуация, но просто пришли инспекторы и сказали что 2 этажа не легально построено.....
Встречать такое чудо как снести и построить за ново, это не для РУЦКИХ мы ведь "БИЗНЕСМЕНЫ не до деланные", а заказчику многие вещи не объяснишь т.к. он опирается только на финансовую сторону.
Pro_Fi вне форума  
 
Непрочитано 29.06.2010, 14:13
#18
Stitch

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 22.12.2009
Саратов
Сообщений: 359


Цитата:
Сообщение от Evgeny31 Посмотреть сообщение
На сколько я помню из теории, бетон непрерывно набирает прочность со временем и чем дальше, тем больше прочность, может быть просто подождать
Стандартные бетонные кубики испытывают по истечени определенного времени. А если
Цитата:
Сообщение от igr Посмотреть сообщение
брак при производстве работ -разбавили водой смесь, проморозили, состав бетона не соответствует паспорту, низкоактивный цемент
Тут уж жди не жди класс бетона все равно не вырастет в1,5-2 необходимых раза
Stitch вне форума  
 
Непрочитано 29.06.2010, 14:18
#19
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Сейчас самому надо иметь инструменты для контроля качества бетона.Заказчик дает акты со 100% прочностью бетона, а по факту 70%.
igr вне форума  
 
Непрочитано 29.06.2010, 14:20
#20
Andrey_Kostanay

Инж.конструктор
 
Регистрация: 14.08.2009
Сообщений: 150


Цитата:
Сообщение от Stitch Посмотреть сообщение
Я конечно много извиняюсь, но уважаемые форумчане в в своем уме????
Кто хоть раз ломал на Вашем опыте построенные объекты????
Ломали и не раз...
Строили один банк так 3-й этаж залили, затем сломали потом залили потом снесли...(в первый раз подрядчик экономил, второй раз забастовка какая-то была на РБУ, с РБУ- фуфло везли...)
Благо деньги... были...
Так что лучше сейчас пусть снесут 1эт... чем завтра 3...
__________________
Ничего не будет, пока мы сами ничего не сделаем:sclerosis:
Andrey_Kostanay вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Как повысить прочность уже залитого бетона

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищу ГОСТ Р 52857.1-2007 Сосуды и аппараты. Нормы и методы расчета на прочность. Общие требования ruseng Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 11 14.07.2009 16:25
Мониторы LCD CRT Разное 94 17.06.2008 10:51
ГОСТы, СНиПы, ПРАВИЛА и т.д. ki Разное 120 19.09.2007 09:05
ЮМОР 2006 =) Perezz!! Разное 1122 04.01.2007 00:46
БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ Kryaker Разное 1876 29.12.2006 23:41