Стена в грунте или буросекущиеся сваи

Серёга - Bilder · 25.04.2006, 01:24

Подскажите пожалуйста кто с этим сталкивается: ориентировочные стоимости классической "стены в грунте" и стены в грунте возводимой при помощи буросекущихся свай. Интересует стоимость погонного метра того и другого... Я понимаю есть разные технологические тонкости, но приведите если можно самый общий случай...

И ещё, видел очень издалека такую хитрую машину, которая в одном флаконе сразу:
бурит скважину, опускает туда при этом обсадную трубу, в неё как бетононасос льёт бетон и при этом вынимает эту же трубу и передвинается на новую стоянку!
- кто-нибудь слышал про такого зверя? - если есть - дайте ссылочку посмотреть...

Всем откликнцвшимся заранее спасибо!

Аshаs-ка · 25.04.2006, 07:35

www.yurkevich.ru, там и dwf полно...

gest · 25.04.2006, 09:00

Переговорил с нашими буровыми мастерами такие машины существуют, но дополняют обсадной трубой их опционально например существует станок Perforatrice Idraulica MC 1500 http://www.comacchio-industries.it/c...l/index_uk.htm который вполне подвергается модификации и выполняет описанные тобой работы, бурение с обсадкой, причем при разработке шнеком происходит вращение трубы с малым моментом влево, и мощный момент на шнек который вращается в другую сторону, исключая заклинивание шнека.

mms2000 · 25.04.2006, 11:57

буровые - примерно 30т.р./м3 - но это минимум так сказать, при легких грунтах, малой глубине. Есть случаи когда 100 т.р./м3.

Стена в грунте - надо знать примерно глубину. потому что у тебя она может анкерами преднапряженными крепится, может нет.

rakshin · 25.04.2006, 13:18

очень большая разница в цене в зависимости от диаметра ствола. мне кажется, что буронабивные свааи всегда будут дороже, их использование обязательно при близко стоящем здании

fund · 25.04.2006, 14:08

Вообщето странно что инж.-проектировщик, гидротехника, подземка

задаёт такие вопросы [sm2604]

Серёга - Bilder · 25.04.2006, 20:13

fund

Цитата:

Вообщето странно что инж.-проектировщик, гидротехника, подземка

задаёт такие вопросы

а мне кажется ничего странного - все мы учимся... к тому же сколько я конструкции не считаю - один чёрт смет я в глаза не вижу! - а тут столкнулись с таким вопросом - а наши сметчики руками развели и сказали: "надо считать, вы нам конструкцию и технологию начертите и объёмы дайте, а мы вам посчитаем нормы времени, выработку, машины, смены, водку, пиво и т.д. и т.п....." короче сказали неделю работы... Ну а для того чтоб 2 раза одно и тоже не делать - лучше изначально прикинуть из чего ваять...

Конструкция такая: монтажная камера тоннелепроходческого механизированного комбайна (типа того который под Лефортово и Серебряным Бором ковыряет) + такаяже камера на выходе, и к ним примыкают с обоих концов тоннеля по 2 стенки общей длиной почти 1.5км... Нижняя отметка стены в грунте (либо свай набивных) - примерно от -18 до -50м. Толщина стенки - будет по расчёту определяться и в зависимости от того буросекущиеся сваи или "стена в грунте", но ориентировочно 1.0-1.2м. Анкера преднапряжённые и там и тут будут и в несколько рядов... Возможны и распорки, но очень не просто - между стенками 45-50 метров расстояния... В принципе крепление стен не интересует, нужна примерная стоимость в сранении того и другого варианта... Мне что-то с института помнится что буросекущиеся дешевле, но дольше...
Я уже поизучал литературу - вроде получается что надо обычную стену в грунте делать т.к. быстрее, но при этом сомнения берут - видел как в Лефортово рамповые участки делали - всё буросекущимися - наверно тоже с километр общей длины там вышло...

Всем откликнувшимся спасибо, - пойду Ваши ссылки изучать...

taras · 26.04.2006, 10:07

Вопрос делают ли стены в грунте
такой высоты-50м (кажись до 30 м предел)
Свяжить с производителями работ
которые подземными сооружениями занимаются

rakshin · 26.04.2006, 10:24

могу привести пример: внутри двора-колодца будут делать подземную автостоянку. так вот: там устройство буросекущихся свай при периметре где-то метров 300-400 и глубине метров 8-9 займет приблизительно год.
а вообще очень большие сомнения, что тут можно обойтись без анкеров.

fund · 26.04.2006, 10:55

Чаще всего буросекущиеся сваи дороже и дольше, но иногда это единственный возможный вариант, при строительстве вблизи существующих зданий.
Ещё иногда устройство стены в грунте при большом заглублении в известняк требует их тампонажа (для того чтобы провалов инструмента не было).
Надобно геологию и ситуацию смотреть - может комбинированный вариант это то что нужно [sm158]

VGZ · 26.04.2006, 16:21

Касательно "стены в грунте". Как производитель работ могу дать конкретный ответ на конкретный вопрос.
По стоимости:из расчета на 1м3 - стена из бурокасательных Д=620 глубиной до 20м в пределах 15000-18000 руб. Зависит от насыщенности арматуры и грунтов
Монолитная (сборномонолитная) дешевле на10-15% в основном из-за темпов производства работ.

Серёга - Bilder · 26.04.2006, 21:12

VGZ - спасибо! Вот так бы все отвечали... А то чат какой-то... Простите за прямоту.
Ситуац. план и прочее выложить не могу ибо не позволено свыше... Геология в кратце: глины суглинки на глубине от 5 до 60-ти метров (строим далеко-далеко - такчто даже не исчите). Сроки возведения этих стен в грунте не очень-то жмут, т.к. эти рамповые участки будут возводить параллельно с проходкой самих тоннелей, а это ориентировочно займёт года 1.5...

Без анкеров всё это хозяйство точняк стоять не будет - тут вопросов нет...

Стены в грунте - я знаю точно делали в Москве глубиной 60м от поверхности до основания... До 30м предел - это для стандартных буровых станков как мне помнится (вроде если глубже - от вертикали отклоняются)... А японские и швейцарские бурят мама-не_горюй...

mms2000 · 27.04.2006, 08:59

буросекущие столбы 15 000/м3 - бред полный однозначно.
А вы говорите - чат какой-то.
Хотел бы я посмотреть на ту фирму, которая сделает столбы за такую цену, да это золотая находка.

zinger · 06.11.2007, 13:03

вот моя картина,первый набросок,если несложно укажите слабые места.зелёный совсем.

AMS · 06.11.2007, 13:45

Вопрос пока (!) один – не эффективное использование б/с свай по пандусу – зачем такое защемление по всей длине. Сделайте их равнопрочными по этому параметру. Это конечно, далеко не "слабое" место, но все-же из этого можно сделать определенные выводы

!.

zinger · 06.11.2007, 14:41

тоесть(если я вас правельно понял )вы предлогаете несколько увеличить шаг и заармировать все сваи ?

zinger · 06.11.2007, 15:05

"Расстояние между центрами буросекущихся свай составляет 0,8-0,9 их диаметра."
при моём D=620 шаг=500 , или я не в ту степь ?

AMS · 06.11.2007, 15:12

Я имел в виду анкеровку (защемление) свай в ИГЭ - она определяется по расчету.

zinger · 06.11.2007, 15:33

гы !

zinger · 06.11.2007, 17:00

извините но можно по подробние,что есть ИГЭ ?

25.04.2006, 01:24		#1
Стена в грунте или буросекущиеся сваи Серёга - Bilder проектирование гидротехнических сооружений Москва Регистрация: 20.02.2006 Сообщений: 5,022 Подскажите пожалуйста кто с этим сталкивается: ориентировочные стоимости классической "стены в грунте" и стены в грунте возводимой при помощи буросекущихся свай. Интересует стоимость погонного метра того и другого... Я понимаю есть разные технологические тонкости, но приведите если можно самый общий случай... И ещё, видел очень издалека такую хитрую машину, которая в одном флаконе сразу: бурит скважину, опускает туда при этом обсадную трубу, в неё как бетононасос льёт бетон и при этом вынимает эту же трубу и передвинается на новую стоянку! - кто-нибудь слышал про такого зверя? - если есть - дайте ссылочку посмотреть... Всем откликнцвшимся заранее спасибо!
Просмотров: 26748