| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Как задать, в ПК ЛИРА, СЭНДВИЧ панель, ну или эмитировать стену для передачи ветровой нагрузки

Как задать, в ПК ЛИРА, СЭНДВИЧ панель, ну или эмитировать стену для передачи ветровой нагрузки

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 23.01.2013, 14:45 #1
Как задать, в ПК ЛИРА, СЭНДВИЧ панель, ну или эмитировать стену для передачи ветровой нагрузки
KAA
 
Нижневартовск
Регистрация: 18.01.2011
Сообщений: 33

Помогите пожалуйста, товарищи!
Просмотров: 8977
 
Непрочитано 23.01.2013, 15:12
#2
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604


да никак, задавать нагрузку на фахверк руками
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 23.01.2013, 15:16
#3
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,042


Так пусть оболочки с нулевой жёсткостью (чтоб в работе конструкций участия не принимали) натянет между несущими элементами, если только передача нагрузки интересует.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете
Armin вне форума  
 
Непрочитано 23.01.2013, 15:20
#4
Veronika Project

Project engineer
 
Регистрация: 23.01.2013
St. Petersburg
Сообщений: 36


1. Определить грузовую площадь для каждой колонны (фахверка)
2. Приложить к каждой колонне (фахверку) ветровую нагрузку, собранную с грузовой площади
3. Не забыть приложить собственный вес сэндвич-панелей к колоннам (фахверкам)
Veronika Project вне форума  
 
Непрочитано 23.01.2013, 15:57
#5
Регистр


 
Регистрация: 04.07.2009
Подмосковье
Сообщений: 1,516
Отправить сообщение для Регистр с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Veronika Project Посмотреть сообщение
1. Определить грузовую площадь для каждой колонны (фахверка)
2. Приложить к каждой колонне (фахверку) ветровую нагрузку, собранную с грузовой площади
При каркасном исполнении понятно. А как если наружные стены (несущие) в кирпиче, внутренние поперечные монолит ж/б??
Регистр вне форума  
 
Непрочитано 23.01.2013, 16:09
#6
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604


Цитата:
Сообщение от Регистр Посмотреть сообщение
А как если наружные стены (несущие) в кирпиче, внутренние поперечные монолит ж/б?
а уверены, что кирпичные - несущие? может всё-таки самонесущие или вообще ненесущие с опиранием на каждом этаже, а?
вариант с неполным каркасом возможен - но это каменный век и делать так не стоит
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 23.01.2013, 16:11
#7
Регистр


 
Регистрация: 04.07.2009
Подмосковье
Сообщений: 1,516
Отправить сообщение для Регистр с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
а уверены, что кирпичные - несущие?
Да несущие.

Последний раз редактировалось Регистр, 23.01.2013 в 16:18.
Регистр вне форума  
 
Непрочитано 23.01.2013, 16:18
#8
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604


а уверены, что они в работу включатся при
Цитата:
Сообщение от Регистр Посмотреть сообщение
поперечные монолит ж/б
жёсткость монолита значительно выше кладки, кирпич может и не включиться в работу.
вообще это оффтоп и отдельная тема
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 23.01.2013, 16:23
#9
Регистр


 
Регистрация: 04.07.2009
Подмосковье
Сообщений: 1,516
Отправить сообщение для Регистр с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
отдельная тема
Спасибо. Понял.
Регистр вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.01.2013, 20:53
#10
KAA


 
Регистрация: 18.01.2011
Нижневартовск
Сообщений: 33


Цитата:
Сообщение от Armin Посмотреть сообщение
Так пусть оболочки с нулевой жёсткостью (чтоб в работе конструкций участия не принимали) натянет между несущими элементами, если только передача нагрузки интересует.
Может подскажите как это сделать ( какой КЭ) итд?
KAA вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2013, 02:15
#11
ПСК(Попытка стать констр)

Считающий
 
Регистрация: 03.01.2013
Украина, Ирпень
Сообщений: 48


Цитата:
Сообщение от KAA Посмотреть сообщение
Может подскажите как это сделать ( какой КЭ) итд?
КЭ 41, КЭ 42 и КЭ 44 с нулевым модулем упругости.
Главное, чтобы не было стыковок таких элементов между собой без других несущих элементов, т.е. такие элементы должны опираться на несущие конструкции, а в противном случае часть нагрузки потеряется.
Желательно проверять нагрузку по системе фрагмент, потому, что суммирование нагрузок этот факт не учитывает.
В висячих (без несущих элементов) узлах появляются реакции

Ну кажется доходчиво объяснил
ПСК(Попытка стать констр) вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.01.2013, 05:07
#12
KAA


 
Регистрация: 18.01.2011
Нижневартовск
Сообщений: 33


Спасибо большое за помощь! Попробую. Что-то такое я себе и представлял)
KAA вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2013, 05:35
#13
27legion


 
Регистрация: 27.09.2012
Хабаровск
Сообщений: 597


Цитата:
Сообщение от ПСК(Попытка стать констр) Посмотреть сообщение
Главное, чтобы не было стыковок таких элементов между собой без других несущих элементов, т.е. такие элементы должны опираться на несущие конструкции, а в противном случае часть нагрузки потеряется.
если мне не изменяет память то такие пластины также не следует задавать на опорные узлы (связи), т.к. в этом случае часть нагрузки теряется
27legion вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.01.2013, 09:12
#14
KAA


 
Регистрация: 18.01.2011
Нижневартовск
Сообщений: 33


Цитата:
Сообщение от ПСК(Попытка стать констр) Посмотреть сообщение
КЭ 41, КЭ 42 и КЭ 44 с нулевым модулем упругости.
Главное, чтобы не было стыковок таких элементов между собой без других несущих элементов, т.е. такие элементы должны опираться на несущие конструкции, а в противном случае часть нагрузки потеряется.
Желательно проверять нагрузку по системе фрагмент, потому, что суммирование нагрузок этот факт не учитывает.
В висячих (без несущих элементов) узлах появляются реакции

Ну кажется доходчиво объяснил
А как задать : Z1- первая координата Z ядра сечения;
Z2- вторая координата Z ядра сечения;
и нужно ли
KAA вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2013, 10:59
#15
ПСК(Попытка стать констр)

Считающий
 
Регистрация: 03.01.2013
Украина, Ирпень
Сообщений: 48


Цитата:
Сообщение от 27legion Посмотреть сообщение
если мне не изменяет память то такие пластины также не следует задавать на опорные узлы (связи), т.к. в этом случае часть нагрузки теряется
Да действительно забыл

Цитата:
Сообщение от KAA Посмотреть сообщение
А как задать : Z1- первая координата Z ядра сечения;
Z2- вторая координата Z ядра сечения;
и нужно ли
Совсем не понял - тут вроде как речь идет о стержне и ядре сечения
ПСК(Попытка стать констр) вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2013, 12:58
#16
Wind in my mind


 
Регистрация: 25.09.2012
Сообщений: 145


Здравствуйте господа инженеры.
В общем ситуация такая: я собираю ветровую нагрузку на колонны фахверка. Шаг 3м, ветровой район V (норм. 60 кгс/м2) умножаю на к-т по нагрузке 1.4, получается расч. 84 кг/м2. Так как шаг 3 м, то грузовая площадь одной колонны 3м2, соответственно нагрузка 3*84= 252кг на 1 метр колонны (правильно ли?). На колонне сендвич панели висят, по сути я считаю эту колонну как балку, с максимальным моментом в центре от ветра, высота 10 м. По расчету получается аж 27П швеллер или 20К1 двутавр. Подскажите где я ошибаюсь?
Просто прораб, приехавший со стройки смотрит на меня ошалелым взглядом о_О и говорит такие колонны ставить не собирается
__________________
/
Wind in my mind вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2013, 13:22
#17
Novich


 
Регистрация: 29.09.2011
Сообщений: 249


Прикинул балку в Кристалле. Без раскрепления из плоскости 27П швеллер не проходит по устойчивости, а 20К1 двутавр проходит с огромным запасом. В случае сплошного раскрепления из плоскости проходит 18ый обычный двутавр либо 20ый швеллер.
Novich вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2013, 13:25
#18
Wind in my mind


 
Регистрация: 25.09.2012
Сообщений: 145


))) Ну если считать сендвичи ракреплением) Лира со сплошным раскреплением 22а швеллер ставит
В таблице результатов 2ПС стоит 148 %, хотя я Lef оставил = 0
__________________
/

Последний раз редактировалось Wind in my mind, 06.06.2013 в 13:42.
Wind in my mind вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2013, 13:47
1 | #19
sasa-2


 
Регистрация: 19.12.2012
Сообщений: 32


Цитата:
Сообщение от Wind in my mind Посмотреть сообщение
Здравствуйте господа инженеры.
В общем ситуация такая: я собираю ветровую нагрузку на колонны фахверка. Шаг 3м, ветровой район V (норм. 60 кгс/м2) умножаю на к-т по нагрузке 1.4, получается расч. 84 кг/м2. Так как шаг 3 м, то грузовая площадь одной колонны 3м2, соответственно нагрузка 3*84= 252кг на 1 метр колонны (правильно ли?). На колонне сендвич панели висят, по сути я считаю эту колонну как балку, с максимальным моментом в центре от ветра, высота 10 м. По расчету получается аж 27П швеллер или 20К1 двутавр. Подскажите где я ошибаюсь?
Просто прораб, приехавший со стройки смотрит на меня ошалелым взглядом о_О и говорит такие колонны ставить не собирается
Wind in my mind Подбор типовых элементов промзданий по ключам (в стальных конструкциях с сендвичем) см. http://dwg.ru/dnl/6474
sasa-2 вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2013, 13:54
#20
27legion


 
Регистрация: 27.09.2012
Хабаровск
Сообщений: 597


кхм, одиночный швеллер на колонну... задавайте стойку фахверка из квадратной трубы и не парьтесь

Цитата:
Сообщение от Wind in my mind Посмотреть сообщение
по сути я считаю эту колонну как балку, с максимальным моментом в центре от ветр
стойка фахверка это сжато-изгибаемый элемент, поэтому считать его как балку неправильно. посчитайте колонну с расчетной длиной 1, предельная гибкость 210-60альфа
27legion вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Как задать, в ПК ЛИРА, СЭНДВИЧ панель, ну или эмитировать стену для передачи ветровой нагрузки

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Определение жесткости КЭ-51 при моделировании сваи в пк Лира при действии отрицательной нагрузки на сваю Женя констр Лира / Лира-САПР 15 29.02.2012 22:59
Как задать предварительное напряжение в ПК Лира? SanЁk Лира / Лира-САПР 6 31.10.2011 16:31
Как смоделировать стержень в уровне оболочки, но без передачи нагрузки на стержень с оболочки? Нитонисе Расчетные программы 12 19.04.2011 22:00
Сбор ветровой нагрузки на панель солнечной батареи qwer Конструкции зданий и сооружений 10 19.01.2011 07:42
Как правильно задать нагрузки в ПК Лира GMarat Лира / Лира-САПР 4 21.12.2010 14:25