| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
19.07.2016, 06:59 | #1 | |
Нужен ли расчет по трещиностойкость верхней зоны плит перекрытия, если сверху стяжка?
Регистрация: 19.07.2016
Сообщений: 305
|
||
Просмотров: 4479
|
|
||||
Регистрация: 29.12.2013
Сообщений: 1,215
|
С другой стороны, стяжку могут заливать, когда перекрытие уже получило прогиб от собственного веса (и веса самой стяжки). Тогда получится, что в перекрытии начинают образовываться трещины, а стяжка еще никак не напряжена (если эти нагрузки суммарно больше временных).
|
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 2,058
|
Цитата:
При таком пролете и таких проблемах проверьте прогиб - L/150, он может не пройти у вас. особенно с учетом развития трещин и нелинейности |
|||
|
||||
Инженер-конструктор ГТС (а по факту ПГС) с 2011 г. Регистрация: 14.11.2013
Новосибирск
Сообщений: 734
|
В моей организации, когда арматуры получается "много", а "много" по оценкам заказчика может быть и 140-145кг/м3 для вышеупомянутого стандартного пролета в жилом доме, идут в бой всякие изыски, типа расчетов без трещиностойкости для верхней. А скад, в целом, иногда и сам настолько начудит, что разница расчета "с" и "без" - прямо таки пугает. Есть еще из опыта сложившаяся "фишка" - и нижнюю считать без трещин и добавлять 1 шаг диаметра (вместо 14, например 16). Причем, в обоих конторах где работал - такое имело место быть.
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 672
|
Цитата:
Логичнее оставить диаметр по расчету без трещин, и в пролете укладывать доп. арматуру минимального диаметра. Да и по расходу металла это будет экономичнее чем увеличить фон на один диаметр. |
|||
|
||||
ПГС Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316
|
Я так понял, что речь не об эквивалентной замене.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить». |
|||
|
||||
Инженер-конструктор ГТС (а по факту ПГС) с 2011 г. Регистрация: 14.11.2013
Новосибирск
Сообщений: 734
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 29.12.2013
Сообщений: 1,215
|
Цитата:
----- добавлено через 39 сек. ----- И как к таким обоснованиям относится экспертиза? |
|||
|
||||
Инженер-конструктор ГТС (а по факту ПГС) с 2011 г. Регистрация: 14.11.2013
Новосибирск
Сообщений: 734
|
Цитата:
А все это шаманство с диаметрами в обоих конторах на уровне глав.спецов, вполне себе адекватных. Опыт, ничего не попишешь. Цитата:
|
|||
|
||||
ПГС Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316
|
Я вас понял. Имею ввиду следующее: допустим имеем в сечении 4ф10 (3,14см2) и заменяем их на 2ф14 (3,08см2) практически эквивалентная замена по площади. Если при 4ф10 трещиностойкость проходила, то при 2ф14 она не пройдет. Вы правы.
А если выполняем замену 4ф10 на 4ф12, то площадь сечения арматуры в сечении возрастет в 1,44 раза. Значит напряжения в арматуре уменьшатся. А так как трещиностойкость зависит не только от диаметра, но еще и от уровня напряжений то 99%, что при такой замене трещиностойкость пройдет. ----- добавлено через ~2 мин. ----- - Ой, Роза Моисеевна, Вы такая умная!. - Я не умная, я опытная. Была бы умной не была бы такой опытной.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить». |
|||
|
||||
Инженер-конструктор ГТС (а по факту ПГС) с 2011 г. Регистрация: 14.11.2013
Новосибирск
Сообщений: 734
|
Цитата:
Расчет с трещинами делается, например, для фона в д12 + дополнительные по расчету. Расчет без трещин делается, в таком случае, для фона в д10 + дополнительная по расчету, добавив один шаг диаметров. Внимание, вопрос: Как так вышло, что сначала д12+трещины - не прошло, выдав какие-то д32-д36 в плите местами, а вот с д10 условной без трещин - все шикарно, а вернув д12 этой расчетной д10 - мы внезапно решаем все проблемы. Внезапно, по логике, имея условия первого случая, где не черта не проходило по расходу. |
|||
|
||||
ПГС Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316
|
Я привел пример без привязки к типу конструкции и вашей реальности.
----- добавлено через ~4 мин. ----- Цитата:
Часто у проектных организаций есть свои "карманные" эксперты.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить». Последний раз редактировалось Boris_1, 21.07.2016 в 09:55. |
|||
|
||||
Регистрация: 29.12.2013
Сообщений: 1,215
|
Цитата:
Цитата:
Весь отдел потом в течение месяца расписывал от и до, все сочетания, усилия, и делал ручные проверки каждой конструкции. Сроки сорвали а начальник отдела стала бывшим. |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 15.04.2015
Рязань
Сообщений: 24
|
Цитата:
В гос. экспертизах очень часто возникают замечания,хоть и не всегда адекватные. |
|||
|
||||
Регистрация: 29.12.2013
Сообщений: 1,215
|
Цитата:
требовать от вас нарушать нормы и шаманствовать с требованиями по трещиностойкости он не имеет права. |
|||
|
||||
Регистрация: 17.10.2007
Самара
Сообщений: 1,672
|
Цитата:
----- добавлено через 56 сек. ----- Какая толщина плиты? только не говорите что 200 мм |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Расчет прямоугольных плит с различными условиями опирания по контуру (таблицы и пр., сбор информации). | Armin | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 20 | 28.11.2018 18:10 |
Достаточность сечения и армирования армпояса и балки для плит перекрытия. | Rama4 | Конструкции зданий и сооружений | 2 | 21.04.2014 14:35 |
Расчет плоской безбалочной монолитной плиты перекрытия в конструкции с монолитными стенами. | Abubakaris | Железобетонные конструкции | 19 | 17.04.2014 13:03 |
расчет на прдавливание безбалочных плит перекрытия высотных зданий | Иро4ка | Конструкции зданий и сооружений | 5 | 10.02.2012 11:38 |
Расчет - Стальной каркас и монолитные перекрытия | alle | Железобетонные конструкции | 5 | 09.12.2005 12:21 |