| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Зачем нужен цоколь в здании?

Зачем нужен цоколь в здании?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 19.10.2009, 17:59 #1
Зачем нужен цоколь в здании?
NOVICHEK
 
Кубань
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 357

Сразу извиняюсь возможно за глупый вопрос, но меня он заинтересовал.
Интересует его предназначение.
Почему допустим в США и Канаде в домах уровень пола практически всегда в ровень с уровнем земли, а в России здание без пресловутых 600мм-редкость?
Просмотров: 11888
 
Непрочитано 19.10.2009, 21:46
#2
AAlex66

Civil/Structural Engineer
 
Регистрация: 19.10.2009
Canada
Сообщений: 4


==Почему допустим в США и Канаде в домах уровень пола практически всегда в ровень с уровнем земли, а в России здание без пресловутых 600мм-редкость?==

Часто бывали в Канаде или Америке???

Отметка пола и верха цоколя вообще-то разные вещи.

По существу вопроса - отметка верха цоколя в =residential construction= min 8" (8х25,4 = 203,2mm) . Часто гораздо выше.

Sincerely

AAlex
AAlex66 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.10.2009, 12:05
#3
NOVICHEK


 
Регистрация: 09.04.2009
Кубань
Сообщений: 357


Цитата:
Часто бывали в Канаде или Америке???

Отметка пола и верха цоколя вообще-то разные вещи.

По существу вопроса - отметка верха цоколя в =residential construction= min 8" (8х25,4 = 203,2mm) . Часто гораздо выше.
Был и вот фото которые сам делал....
А про назначение цоколя до сих пор неясно.....
Хотя вопрос действительно не совсем корректно поставлен.
Больше интересует почему в России практически всегда довольно высоко поднимают уровень пола???
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: PA260013.jpg
Просмотров: 550
Размер:	192.8 Кб
ID:	27515  Нажмите на изображение для увеличения
Название: PA260018.jpg
Просмотров: 504
Размер:	233.8 Кб
ID:	27516  Нажмите на изображение для увеличения
Название: PA260019.jpg
Просмотров: 596
Размер:	183.3 Кб
ID:	27517  

Последний раз редактировалось NOVICHEK, 20.10.2009 в 12:12.
NOVICHEK вне форума  
 
Непрочитано 20.10.2009, 14:39
#4
Ulan_am


 
Регистрация: 26.05.2008
Украина
Сообщений: 337


чтоб вода в дом не затекала, снег не наметало под двери, с улицы в окна не заглядывали, в старых домах с деревянным полом чтоб вентиляция снизу была и дерево не гнило.

кстати, по украинским нормам минимальная высота пола 150 мм, а рекомендуемая отметка низа окна 1,8м

Последний раз редактировалось Ulan_am, 20.10.2009 в 14:45.
Ulan_am вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.10.2009, 17:57
#5
NOVICHEK


 
Регистрация: 09.04.2009
Кубань
Сообщений: 357


Ну чтобы вода не затекала уклон создается, а дерево гниет от капилярной влаги, которая может подниматься и гораздо выше чем 600мм.
А вот про СНЕГ я как то и не подумал....
Спасибо!!!
NOVICHEK вне форума  
 
Непрочитано 20.10.2009, 19:16
#6
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от NOVICHEK Посмотреть сообщение
Ну чтобы вода не затекала уклон создается, а дерево гниет от капилярной влаги, которая может подниматься и гораздо выше чем 600мм.
1. Уклон внутри дома что ли? Или снаружи? Если снаружи, то уровень земли и пола уже не могут совпасть.
2. Капиллярная влага по воздуху что ли на 600 мм поднимается? Говорилось же о вентиляции под деревянными полами.
3. Дождь, попадая на землю или отмостку недалеко от стены, обрызгивает стену. От частого увлажнения стена на высоту 30-50 см портится гораздо быстрее, чем остальная стена. И на эту высоту стену выполняют или отделывают более другими материалами. Вот оттуда и цоколь.
4. И т.д.
5. Вы можете пол выполнить и ниже отметки земли, у каждого свои причуды.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 20.10.2009, 19:26
#7
Розмысл

инженер
 
Регистрация: 17.04.2007
город на Иртыше
Сообщений: 394


мне почему-то кажется если дом в городе, то можно пол приблизить к планировке максимально, а сток воды решать уклоном по планировке. То что цоколь выполняет функцию брызговика, так это решаемо, благодаря хотя бы сайдингу. Цоколь - больше традиция, чем необходимость. Повторюсь мнение о домах в городе.
__________________
"... с людями теперь надо мяхше, а на вопросы смотреть ширше"
Розмысл вне форума  
 
Непрочитано 20.10.2009, 19:31
#8
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,754
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Цитата:
Зачем нужен цоколь в здании?
Это просто дань традиции. Есть технические решения, позволяющие обходиться без цоколя, имеющие значительные преимущества. Американцы называют такой прямок вокруг дома areaway - The excavated area between the Area wall and the basement window.

Последний раз редактировалось Огурец, 21.10.2009 в 10:47.
Огурец вне форума  
 
Непрочитано 20.10.2009, 19:45
#9
zebs


 
Регистрация: 14.09.2003
Сообщений: 804


Всему виной снег, таять начнет весной и в здание попадет. Видел чертежи, где не было цоколя. Там в общих данных написали - чистить снег на отмостке постаянно. Вот так вот.
zebs вне форума  
 
Непрочитано 20.10.2009, 21:04
#10
AAlex66

Civil/Structural Engineer
 
Регистрация: 19.10.2009
Canada
Сообщений: 4


ИЛЬНУР ПРАВ НА 101 % .

ЦОКОЛЬ - часть конструкции защищающая основные ограждающие конструкции от атм. осадков. Которые никто нигде не отмениял.

В пром. строит-ве дополнительная защита от техники и мех. повреждений.

Для НОВИЧЕК пРИСМОТРИТЕСЬ ПОЛУЧШЕ НА ваших фото №3. Возле ворот гаража слева и под окнами 200мм цоколь- бетон(8ин).

Sincerely

AAlex
AAlex66 вне форума  
 
Непрочитано 21.10.2009, 10:37
#11
Ulan_am


 
Регистрация: 26.05.2008
Украина
Сообщений: 337


Цитата:
Сообщение от Розмысл Посмотреть сообщение
мне почему-то кажется если дом в городе, то можно пол приблизить к планировке максимально, а сток воды решать уклоном по планировке.
не следует забывать о психологическом комфорте, если низ окна первого этажа будет на отм +0,9 от тротуара, то все проходящие по улице люди будут заглядывать в квартиру, потому окна подымают, а вместе сними и пол.
Ulan_am вне форума  
 
Непрочитано 21.10.2009, 10:40
#12
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,754
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Ulan_am Посмотреть сообщение
не следует забывать о психологическом комфорте, если низ окна первого этажа будет на отм +0,9 от тротуара, то все проходящие по улице люди будут заглядывать в квартиру, потому окна подымают, а вместе сними и пол.
Это если жить на первом этаже, что плохо по определению. Первый этаж исстари предназначался для служебных, торговых и т.п. помещений, а на селе - для скотины.
Огурец вне форума  
 
Непрочитано 21.10.2009, 10:53
#13
freese

ingénieur
 
Регистрация: 21.07.2008
Сообщений: 763


Цитата:
Сообщение от Огурец Посмотреть сообщение
Это если жить на первом этаже, что плохо по определению. Первый этаж исстари предназначался для служебных, торговых и т.п. помещений, а на селе - для скотины.
Согласен... но "на селе" - обычно распространены одноэтажные жилые дома

Последний раз редактировалось freese, 21.10.2009 в 11:13.
freese вне форума  
 
Непрочитано 21.10.2009, 10:55
#14
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от Огурец Посмотреть сообщение
.... Первый этаж исстари предназначался для служебных, торговых и т.п. помещений, а на селе - для скотины.
Я тут как раз на 1-м этаже живу
Пол выше тротуара на ~1,4 м.
От жития на первом этаже одни удобства - вот вышел на улицу, вот зашел. С маленькими детьми особенно. Вот продукты и вещи затащил. Вот мебель привезли - нет проблем. Вот дочка смотрит в окно, там осень, деревья, желтая листва, собачка пробежала - все на нормальном уровне (а не вид с 22-го этажа ). Дети бегают топ-топ, и никому не мешают жить
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 21.10.2009, 11:05
#15
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,754
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


История сельского строительства, проектов для него это отдельная, чрезвычайно интересная и во многом парадоксальная тема. Скажем, современная официальная историческая доктрина предписывает нам считать время коллективизации полным разорением села. Как-то это не вяжется с тем, что большая часть одноэтажных сельских домов вроде изображенного в прошлом посте была построена именно в 30-50 годы.

Если в доме всего один этаж, нет смысла называть его первым.

Ещё раз о фото: архитектор Константин Алексеевич Тон известен не только храмом Христа Спасителя, но и
Цитата:
изготовил, по Высочайшему повелению, типовые чертежи для крестьянских домов в казённых селениях
Огурец вне форума  
 
Непрочитано 21.10.2009, 11:58
#16
Müller


 
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 3,101


Ух как интересно.
Цитата:
lat. basis = Sockel; от греческого βάσις bбsis = нем. FuЯ, Grundlage, Fundament = основание, фундамент.
Цитата:
Я тут как раз на 1-м этаже живу

Вот это самое правильное. Поэтому как то здесь про бунгалло и говорил. Имеется ввиду "всё на одном уровне". Жить удобно. Ни подниматься по лестнице, ни опускаться. Так богатые строят. Квадратов 300-400 жилых. Вышел с утречка на террассу , почесал ..., и плюх в бассейн.
А собственно цоколь, или гидравлическая защита нужна на высоту допустим снега. Снежок наметёт, стенка тёплая, водичка проникает в стенку. Ещё от дождя водостойкая штукатурка. Сантиметров 30-40 над землёй. Ещё морские камушки вокруг дома ложат. Красиво и дождевые капли дробят. Стенка не так забрызгивается.

В догонку: сосед строит тёплый гараж. Всё красиво. Вот теперь оклеил 30 мм (!) пеноплстом. Потом будет сетка и тонкая, 3 мм, штукатурка. Сказать ему что то сложно. Интересно при - 15 °С где у него точка росы будет? Или может всё нормально.

Последний раз редактировалось Müller, 21.10.2009 в 12:04.
Müller вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Зачем нужен цоколь в здании?

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Зачем нужен модальный анализ? Kvush Расчетные программы 17 14.09.2013 01:38
Монолитный цоколь в панельном здании. Special V Железобетонные конструкции 1 29.09.2009 12:26
Однострочный текст, зачем нужен? phantom_l AutoCAD 83 08.09.2009 15:10
Зачем мне нужен атрибут? +нумерование блоков Bredx AutoCAD 7 18.02.2006 11:04
Зачем нужен ПЕНЕК?? Колян Прочее. Программное обеспечение 5 10.02.2005 21:25