| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Строительство в старом котловане Как разработать обоснованные мероприятия по устройству основания?

Строительство в старом котловане Как разработать обоснованные мероприятия по устройству основания?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 13.10.2014, 19:48 #1
Строительство в старом котловане Как разработать обоснованные мероприятия по устройству основания?
GAS101
 
Регистрация: 19.02.2014
Сообщений: 30

Планируется возведение 4-х этажного общественного здания. Размеры 20х30 м.
На площадке имеется котлован, существующий более 15 лет.
Отметка низа будущей фундаментной плиты ниже дна котлована на 600 мм.
С такой ситуацией сталкиваться не приходилось, поэтому прошу рекомендации в какую сторону начать двигаться, что бы разработать обоснованные мероприятия по устройству основания?
Грунты:
- Песок мелкий, рыхлый до средней плотности - 1м
- Суглинок тугопластичный - 2 м
- Суглинок мягкопластичный, участками до текучепластичного - 5м.
Есть еще одна особенность: геологи не сделали ни одной скважины в котловане!!! Все скважины вокруг котлована. Скорее всего заставлю делать доп скважины.
Просмотров: 1968
 
Непрочитано 13.10.2014, 23:37
#2
VVN59

конструктор
 
Регистрация: 22.07.2010
Москва
Сообщений: 1,169


А почему не заставили (прежде чем задавать этот вопрос)?..

Я не думаю, что Вас послушают. Никто и ничего "сверлить" больше не станет - не тратьте время (могу поспорить).
Данных вполне достаточно (если известны характеристики грунтов).
VVN59 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.10.2014, 09:33
#3
GAS101


 
Регистрация: 19.02.2014
Сообщений: 30


Не заставил, потому что с момента получения мной геологии и технического задания прошло два, по этому не успел пока поднять этот вопрос.
Если все таки данных достаточно, подскажите как от данных из отчета перейти к "правильным"?
GAS101 вне форума  
 
Непрочитано 14.10.2014, 10:03
#4
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,401


Сверху песок - снизу суглинок (условно водоупор): вполне возможно подтопление и заболачивание с изменением физ-мех свойств. Или песок был с поверхности до отрывки котлована? Осадку здания считайте с учетом разуплотнения дна котлована.
Podpolie вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.10.2014, 10:48
#5
GAS101


 
Регистрация: 19.02.2014
Сообщений: 30


И все? а фактические характеристики не нужно получать?
GAS101 вне форума  
 
Непрочитано 14.10.2014, 11:05
#6
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,401


Очень желательно. Нужно убеждать заказчика. В яме могут быть другие параметры нежели на ее бортах. В котлован эта банда не поехала - наверное пандуса не было, некому его сделать было (генподрядчика нет). А у них чего только бурилка..... Считайте, если откажут физ-мех свойства из условия, что они нормативные (табличные) с понижением на коэффициент по СП - гадание какое то.... У Вас там эти мягкопластичные суглинки наверное уже не участками, а пластами перешли в текучепластичное состояние)))).
В Подмосковье было много таких объектов заброшенных с окончанием советской власти. Да и сейчас хватает. По инвестициям, на старых свайных полях, строились новые здания отличные от первоначальных проектов, но с полным пирогом изысканий и испытаний.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 14.10.2014, 11:15
#7
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211


Лучше песок пройти. Там где 600 - там и 1000 можно, ятд. Желательно хоть одну скважину в котловане. Через 15 лет считай, что дно котлована соответствует поверхности со всеми вытекающими, особенно по бытовому давлению.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 15.10.2014, 00:33
#8
VVN59

конструктор
 
Регистрация: 22.07.2010
Москва
Сообщений: 1,169


В своём вопросе Вы описали грунты.
Но не совсем ясно - это колонка грунтов от дна котлована или от поверхности не тронутого (котлованом) грунта.
В данном вопросе - это имеет очень большое значение и никакие советы (до выяснения этого нюанса) не могут быть принятыми всерьёз.
VVN59 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.10.2014, 11:45
#9
GAS101


 
Регистрация: 19.02.2014
Сообщений: 30


Грунты от дна котлована.
Вложения
Тип файла: pdf Геолог разрез.pdf (59.9 Кб, 51 просмотров)
GAS101 вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2014, 02:22
#10
Скрулл


 
Регистрация: 14.02.2014
Сообщений: 38


так как подземная вода имеет свойство в зимний период мигрировать в сторону промерзания, то за 15 лет открытого котлована тугопластичные суглинки в основании вполне могли превратиться в мягкопластчные. перед строительством обязательно надо провести хотя бы статическое зондирование грунтов в котловане.
Скрулл вне форума  
 
Непрочитано 24.10.2014, 17:07
#11
4teenz


 
Регистрация: 04.07.2012
Тленинград
Сообщений: 103


Offtop: У меня тут идея промелькнула, - вроде научная. Помню в студенчестве много работал на кафедре "Теоретической механики" с опорами Назина и Курзанова. Все 12-15 листов расчётов с различными конфигурациями и геом. параметрами ЖЁСТКОЙ опоры оказались лишними в сейсмопараметрике. Только недавно проскользнула мысль, что, возможно, лучшую сейсмику для тела опоры обеспечат продукты утилизации - прессованные связки отработанного картона, металлические блок-формы (трубы) заполненные выжженным ПВХ-конфискатом или продуктами каучук-, гудрон-, сланец- отсевов. Можно попробовать смоделировать на досуге, но у меня только старенький FEM-Models - будет считать или нет - пока не знаю.

----- добавлено через ~7 мин. -----
Цитата:
Сообщение от GAS101 Посмотреть сообщение
Есть еще одна особенность: геологи не сделали ни одной скважины в котловане!!! Все скважины вокруг котлована. Скорее всего заставлю делать доп скважины.
по теме. Нет необходимости. На капитальные геоизыскания у организации есть гарантия, или они гарантируют расхождение нормативных/расчётных характеристик в течение определённого времени. Меняется только толщина и состав культурного слоя и иногда гидрогеология (ГоризонтВод)
__________________
Болею за красивый футбол

Последний раз редактировалось 4teenz, 11.11.2014 в 17:11.
4teenz вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Строительство в старом котловане Как разработать обоснованные мероприятия по устройству основания?

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 262 24.02.2024 17:19
Серия ИИ-03-02 Железобетонные изделия Клименко Ярослав Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 45 22.02.2023 04:57
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 117 25.11.2021 17:38
Аттестация в Минрегионе по негосударственной экспертизе Людмила Охр Прочее. Архитектура и строительство 350 14.02.2015 17:50