|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
|
||||
|
||||
Регистрация: 14.11.2011
СПб
Сообщений: 1,349
|
Цитата:
Цитата:
могу сказать, что не советую нарушать конструктивные требования, всякое бывает. Например, строители напортачат, что то разрушится в спроектированном здании, комиссия выявит нарушение конструктивных требований по армированию и вас привлекут как автора проекта допустившего нарушение из-за которого произошло обрушение, а то и, не дай Бог, с пострадавшими. Будете тогда казнить себя за эту прогрессивную экономию. У нас ведь суды самые честные в мире, а эксперты самые ответственные и трудятся не покладая рук доказывая истину, даже если для этого нужно на гору залезть, ну или в лаборатории испытания провести железобетонного элемента в несколько тонн с привлечением средств механизации и пр. Как то занудно запутано написал, суть в том, что нарушения в проекте проще найти чем натурные обследования провести, а если есть нарушения уже модно не проводить испытания. Цитата:
----- добавлено через ~13 мин. ----- Кстати, есть еще пособие по проектированию Тихонова, выпущенное при участии НИИЖБ, это современное пособие, а НИИЖБ доводит его в разряд норматива. Там повторено все что в руководстве было дано. Некоторые проектные организации чуть ли не молятся на это пособие, стараясь делать все так как в нем отражено. Спорить по вхождению в круг обязательных или не обязательных не буду, все про случай разрушения сказал выше, а именно этот случай самый ответственный в жизни конструктора, директора и заказчика рядом не будет, только прокурор с отчетом т.н. экспертов и инженер спроектировавший конструкцию. ----- добавлено через ~17 мин. ----- Один старый конструктор хвалился что спроектировал Трансвааль парк, а еще раньше пространственное покрытие одного московского рынка. Первый рухнул через 2 года, второе здание через 30 лет. До того момента как его признали некомпетентным и виновным он был очень важным и считался очень грамотным, свою фирму открыл, наверняка тоже экономил и что же?...
__________________
точность вопроса влияет на меткость ответа хамов и умалишенных просьба не беспокоить |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,081
|
Цитата:
спасибо, учту Если дело дойдет до испытаний плиты, результаты сообщу |
|||
|
||||
Регистрация: 14.11.2011
СПб
Сообщений: 1,349
|
а, понятно, у вас там секта плевателей на пособие Тихонова.. Какой город?
__________________
точность вопроса влияет на меткость ответа хамов и умалишенных просьба не беспокоить |
|||
|
||||
начинающий конструктор Регистрация: 05.04.2012
Сообщений: 122
|
Должна, но теоретически при малых напряжениях в сжатой зоне уз-контроль может давать погрешность. Ну и при базе прибора в 120мм как он может с достоверной точностью промерить трещину в 200мм - для меня пока загадка (см. вложение со схемой и цитатой из инструкции прибора).
Цитата:
Сам я из "секты" бюллетеня №87. В отличии от Тихонова, там каждое конструктивное требование аргументировано. |
|||
|
||||
Регистрация: 23.02.2016
Сообщений: 305
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 14.11.2011
СПб
Сообщений: 1,349
|
Цитата:
на стр. 81 есть указание про верхнее армирование и длину стержней 1/4 пролета, а выше описание требования. хотя это косвенное доказательство, для случая с кирпичной стеной, но ведь и этот "альмонах" не нормативный документ, а скорее научная работа, на основе которой, скорее всего и разработано руководство по конструированию. бюллетень выпуска 1975г., а руководство 1978г., логично предположить, что до издания руководства чем то нужно было пользоваться проектировщикам. а в руководстве уже все сформировали как требования, а не как научный труд. Тихонов фактически один в один повторил руководство, что бы была печатная версия довольно давно выпускавшейся книги, да и выпускавшейся в ссср, а не в рф, как положено юридически. боюсь ваша секта поклонения альмонаху сошла с ума.
__________________
точность вопроса влияет на меткость ответа хамов и умалишенных просьба не беспокоить |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,081
|
Провели небольшое "испытание" проблемного участка. Нагружали мешками с сухими смесями в 3 этапа: 120 кг/м2, 200 кг/м2; 240 кг/м2.
Прогибы измеряли сверхточным нивелированием (заявлена точность 0,2 мм). По результатам: дополнительный прогиб 0,2 мм; раскрытие трещины как было 0,25 мм, так и осталось. Как-то..... даже неожиданно )) |
|||
|
||||
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 1,054
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Цитата:
Слишком маленькая нагрузка. По времени сколько выдерживали? |
||||
|
||||
homo soveticus Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 1,887
|
Может, поможет такой алгоритм: Составить расчетную схему, рассчитать и посмотреть усилия. Сопоставить с трещинами. Трещины в плане расположены почему-то перпендикулярно. В пролете 5-8 трещины более серьезные, пролет побольше, усилия тоже. Если по расчетам все ок, то надо посмотреть уже на характер самой трещины-если трещина "не дышит"-то на стяжке ее не будет видно. И потом, мне кажется, значение имеют концы трещины, места концентрации напряжений, при приложении нагрузки они могут развиваться. Вполне возможно, что трещины №2 и 3-это нормальные, а №1-это нарушение технологии. Странно, получается что трещина образовалась под одной только нагрузкой-собств. весом плиты и до исчерпания полной несущей способности еще очень далеко.
__________________
Noblesse oblige |
|||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,788
|
Насчет испытательных нагрузок посмотрите приложение Б ГОСТ 8829—94
К расчетным нагрузкам добавляется коэф. безопасности, причем с учетом собст. веса. Т.е. надо к расч нагрузке добавить расч. собст. вес, умножить, положим, на 1,3 и вычесть собст. вес |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,081
|
Цитата:
----- добавлено через ~14 мин. ----- под расчетной нагрузкой выдерживали час |
|||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,788
|
Цитата:
И еще нагрузку вы приняли больно хиленькую. На все про все - стяжку пола, перегородки и пр. вы оставили 45 кгс/м (если у Вас временная нормативная 150 кгс/м2) Еще очень интересно, как Вы нивелированием достигли точности 0,2 мм? В принципе натурные испытания поддерживаю и сам пытаюсь практиковать, часто с нарушением всех методик. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,081
|
Цитата:
вот, что пишут в отчете по этому поводу: Последний раз редактировалось mainevent100, 19.11.2018 в 07:35. Причина: про точность |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Не характерная поперечная трещина по ригелю.....как образовалась и что делать с ригелем? | L`esprit | Обследование зданий и сооружений | 12 | 29.10.2014 05:44 |
Трещина в перекрытии - посоветуйте что делать | AIPlayer | Железобетонные конструкции | 4 | 29.04.2014 09:29 |
Трещина в плите перекрытия | smeshnoy | Железобетонные конструкции | 12 | 15.11.2013 18:34 |
Трещина на стене лоджии | Saratovss | Обследование зданий и сооружений | 9 | 01.07.2013 21:24 |
Не получается нормально редактировать dwg-файл, который был создан до переустановки AutoCAD | Albino | AutoCAD | 5 | 02.09.2009 19:52 |