|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
Поиск в этой теме |
23.11.2012, 17:58 | #1 | |
Подскажите на основании каких документов выбирается высота слоя при трамбовке песка под плиту пола?
Регистрация: 23.11.2012
Сообщений: 4
|
||
Просмотров: 17675
|
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,691
|
При расчёте полов КЖ или АР принимает толщину уплотняемого слоя основания. Очевидно по своим нормам, как не знаю.
При проектировании и строительстве на разных стадиях уплотняемый конкретной маркой техники слой принимается и получается разными способами. В ПОС по нормам, опыту проектирования, книгам, в ППР также, на стройке по фактическим данным на каждую марку техники и участок работ с одинаковыми условиями. Ручные трамбовки бывают разные. Насколько я помню (а могу и напутать, так как давно не смотрел это) примерно: ручные трамбовки до 0,2-0,3 м; каток, гружёный грузовик колёсами до 0,5-0,6 м; динамический каток до 0,6-0,8 м; сбрасываемая экскаватором или краном тяжёлая трамбовка до 0,8-1,5 м; проливка водой (по моему предположению) 2-4 м и более. Все эти цифры можно найти в интернете при желании. В нормах изредка есть некие данные для ручных трамбовок и катков. Но где не помню. Цитата:
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
young engineer Регистрация: 04.10.2012
Спб
Сообщений: 65
|
Блин, стока прочитал про уплотнение и толком нормативных значений толщины не нашел=(. А так хотел помочь)
Скажу одно, точнее поправлю уважаемого товарища Tyhig, ручными трамбовками(плитой, а луче по-мощнее ногами) уплотняется грунт до 0.7-0.8м(личный опыт тромбовками 200-250кг). Это если песок не карьерный с примесями глин или сугленков а нормальный намывной. Сто % знаю, что к примеру при установке полимерных канализационных насосных станций или очистных сооружений, толщина стоя не более 0,3м. Также не стоит забывать про уплотнение грунта над полимерными трубами(сколько t сейчас не вспомню, но должна нормироваться полюбе). |
|||
|
||||
Разработка ППР, ППРк Регистрация: 13.02.2012
Санкт-Петербург
Сообщений: 566
|
Если указанно в проекте 0.95 значит извольте сделать 0,95 и подтвердить это актами лабораторных испытаний. А как вы это сделаете и какими слоями 10-20-30 или 40 это уже как вам хочется. В паспортах некоторых трамбовок указываются толщина уплотняемых слоев, но они больше носят рекомендательный характер, и ссылаться на них вы не можете.
|
|||
|
||||
инженер Регистрация: 25.04.2006
Москва
Сообщений: 1,204
|
Цитата:
2.10. Средняя толщина отсыпаемого слоя грунта при применении гидромолотов и виброплит должна быть для: песка - 70 см; супеси и суглинков - 60 см; глины - 50 см. При применении электротрамбовок типа ИЭ-4502А толщина отсыпаемого слоя должна быть не более 25 см. http://www.complexdoc.ru/ntd/482254 |
|||
|
||||
Регистрация: 23.11.2012
Сообщений: 4
|
Цитата:
Спасибо за известия. Я так поняла толщина слоя должна указываться проектировщиками и надо с НИХ это требовать. Общалась с ними, они как раз чертежи прислали на пол, указали минимальный слой трамбования 300 мм, но это я им сказала что мы виброкатком будем уплотнять, а в итоге уплотняли обычной виброплитой в 200 кг. Проектировщики поматерились и сказали, в таком случае трамбовать каждые 100 мм. а мы уже песком все засыпали и трамбовали сколько получилось. У нас грунт под этим местом ужасный... чувствую наш пол весной медным тазом накроется. |
|||
|
||||
начальник Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118
|
Цитата:
Если технадзор заказчика не клинический мудак, никакого "уплотнения" без акта лаборатории он не примет! А уплотнять трамбовками до 0,95 вы вспотеете |
|||
|
||||
Регистрация: 23.11.2012
Сообщений: 4
|
Цитата:
Да уж как бы мне вывернуться чтоб акты на полы не подписывать, а на гипа свалить, он же ж командует полы делать, а как их в таких условиях делать-то. |
|||
|
||||
Регистрация: 23.11.2012
Сообщений: 4
|
да я не такая чтоб подсовывать. он и сам прекрасно знает расклад дел. напрямую и скажу что отвечать за это не буду. а если технадзор не потребует лабораторного заключения, я ему предложу. Блин 550 м2, 72 м3. Это вроде минимум тыщ 200, лучше б мне на декрет оставили. |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,691
|
А чего , ГИПов мочат ?
Могу помочь. Я большинство их не люблю, хоть и сам туда планирую в старости... Ещё не сталкивался с РД или ПД на такие полы. Не знаю почему... У нас их в ПД не рисуют, а я ПОСы пишу, в РД не заглядываю... Так вот в ПД и полы то одним абзацем делают, типо есть и всё. Если тяжёлые, то их делают в КР/КЖ, как и фундаменты. В РД полы должны, конечно, делаться. Но как разработчик пола может догадаться какой техникой будет уплотнение ? Теоретически это написано в ПОС, но ведь сейчас ПОСам не дают парк техники, так как когда делается ПД ПОД подрядчик ещё неизвестен. Да, ПОСы в лучшем случае выдают в сметы технологию строительства, но там написана принятая ПОС техника. А вообще да. В ПОС должны быть толщины уплотняемых слоёв. ППР обязаны делать по ПОС. Заказчик должен найти подрядчика с требуемым парком техники. Но уплотняемые слои не указываются в РД на АР или КЖ. Они проектируют основание в целом, не деля на технологические куски... А есть только в ПД в разделе ПОС. А этот раздел часто и не делается... Если ПОС есть, то требуйте там на стадии ПД, если ПОСа нет, то проектировщики вам ничего не должны. При этом как сделали по факту строители - глубоко не проблемы проектировщиков. Только в случае авторского надзора для опасных объектов, когда проектировщики подписывают акты скрытых работ, они могут потребовать соответствия объекта РД и принятому коэффициенту уплотнения. Но это всё юридически. А вообще по честному лох то тут вы. И честно было бы согласиться и принять ответственность на себя. Сказали одно, а сделали другое. Нормальный проектировщик бы с вас на каждое решение потребовал официальное письмо, приложил бы к ПД, и никуда бы вы не отвертелись. И ещё смотря, что за пол. Скорее всего если хоть как-то уплотняли, то и проблемы нет. Ну будет несколько трещин через год в полу, так их заделают... Если полы не особенные и т.п...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен Последний раз редактировалось Tyhig, 30.11.2012 в 16:38. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Подскажите как посчитать фундаментную плиту на естественном основании | mintay | Основания и фундаменты | 5 | 12.03.2010 21:33 |