[erikbond]

Выдержит ли здание в 18 этажей, фундаментная плита в 1м (хотим уйти от свай, так как рядом стоят здания почти метров в 15, вибродинамику никто не отменял), общая нагрузка на фундаментную плиту всего здания = не более 42 т/м2 (суммарная нагрузка всего здания).
Заглублять будем на 2.5м, с подвалом естественно.
Грунты приложил в файле, здание треугольного типа каждая сторона по 30м

Сообщение от erikbond С данного момента с вами и со всеми кто предлагал плиту и со своими старыми идеями (мыслями, да и расчетами) приходится согласиться, пришел наш дорогой заказчик, глянул и как в фильме бриллиантовая рука "шел, упал, очнулся, гипс". Теперь колдуем над плитой, на сваи мы перешли из-за долбанных геологов которые "отписались" скорее всего "мол уровень грунтовых вод возможен, на 1.5-3.5м" (ну не может быть такого, если бы мы у океана жили, еще ладно, а до воды далеко, то есть не болото), они просто перестраховались (они такие). И так получаем здание будет стоять на плите, высотой 700мм (по продавливанию проходит), колонны первых двух этажей 600мм, остальных - 500мм. Балки внутри здания тавровые 400х600 (общая длина полки 1200). Подвал в монолите, отметка земли к примеру 0.000, отметка низа фундамента -2.500. Вылет ФП 1м (один конструктор говорил нам нахрена вы сделали 1м, строители будут ругаться и плеваться когда будут делать её и стены монолитные (тут я его не понял, может кто понял поясните). Высота здания от земли 55м. Предельный прогиб по СП 20.13330.2011 "для многоэтажных зданий - h/500 = 55/500=0.11м" И там еще есть строка "для этажа многоэтажных зданий" (в эту строку я не въехал). Просчитали на машине, поставили на грунты (через систему грунт вбил, все 3 скважины). по порядку результаты перемещений по Z: Изменил содержание в теме на это, чтобы не вводить в растерянность.

изменения на 6-7 странице.

РСН 1 - Z 1 этаж.jpg
РСН 1 - Z ФП.jpg
РСН 1 - Z 18 этаж все здание.jpg
РСН 1 - Z 18 этаж.jpg
РСН 2 - Z ФП.jpg
РСН 2 - Z 1 этаж.jpg
РСН 2 - Z 18 этаж все здание.jpg
РСН 2 - Z 18 этаж.jpg
РСН 3 - Z 1 этаж.jpg
РСН 3 - Z ФП.jpg
РСН 3 - Z 18 этаж все здание.jpg
РСН 3 - Z 18 этаж.jpg
РСН 4 - Z 1 этаж.jpg
РСН 4 - Z ФП.jpg
РСН 4 - Z 18 этаж все здание.jpg
РСН 4 - Z 18 этаж.jpg
РСН 1 - Z С1.jpg

Вот 3 скважины и план этого здания, разность осадок здания проходит норму в 0.003 см, и перемещение в 15см. (перемещение у нас 12.9см, разность осадок (дельта S / L) получилась 0.0007 см где то). Вроде проблем не заметили, все по нормам.
Миниатюры

[Alex_26]

Сообщение от Sacha 63 Более целесообразно проверить по 2.47 того же СНиП

По моему более многодельный способ чем по 2.49

Сообщение от Sacha 63 для песков R часто дает заниженные значения из за отсутствия С

Но тут то erikbond определяет расчетное значение со сцеплением (надеюсь) у него же есть полная геология?!

[Sacha 63]

Сообщение от Alex_26 По моему более многодельный способ чем по 2.49

Это как говориться способ для души, что бы ночью крепче спалось.

[Alex_26]

Сообщение от Sacha 63 Это как говориться способ для души, что бы ночью крепче спалось.

Ну если для этого - ну тогда - да!

[erikbond]

Существуют ли какие нибудь подобные высотные дома стоящие на ФП ?

[Sacha 63]

Делал дома 16эт кирпич + тех. этаж на ФП грунты глины Е=20МПа (положительное экспертизы, построены 5лет назад, эксплуатируются)
Делал дома 10эт кирпич + тех. этаж на ФП грунты суглинки мягко пластичные E=10МПа около 3м далее пески Е=16МПа (положительное экспертизы, построены 3 года, эксплуатируются)
Стоит отметить что кирпич потяжелее будет чем Ж/Б каркас раза в 1,5.

[Alex_26]

Делал дома 24 эт - монолит - колонная система с тех этажом и подземным паркингом на ФП грунты галечники E=50МПа, у реки (положительное экспертизы, построены 3 года назад, эксплуатируются)

[Dyuk]

Offtop:

Сообщение от Alex_26 Делал дома 24 эт - монолит

кто больше? =)

[erikbond]

В итоге все получилось всем спасибо, и собственно следом возник вопрос по армированию ФП, Вот имеются у нас изополя моментов по Х и по У, максимальный момент по Х к примеру в выбранной точке №1 составляет 27 тм, а по У в этом же месте составляет -25 тм, смотрю изополя суммарных моментов Мху, в этой же точке показывает 4тм. Вопрос, как подбирать арматуру, отдельно (то есть по Мх потом по Му большие диаметры получатся) или же по суммарной (то есть Мху получится 4тм и получится маленький диаметр) ?

[Alex_26]

Сообщение от erikbond Вопрос, как подбирать арматуру,

Что то не понял - моменты же в двух направлениях? Вот и арматура обязательно должна быть в двух - по моменту в той плоскости! А покажите что получилось? Геометрию плиты - стены подвала и расчетное сопротивление грунта? Интересно все таки!

[erikbond]

в суммарном получаются маленькие цифры

[Alex_26]

Вот для этого и говорилось про добавлении в подпольном пространстве (от верха плиты до пола подвала) дополнительных ребер высотой 0,5-0,9 м что бы ужесточить плиту уменьшить изгибающие моменты и армирование плиты. Попоробуйте ввести балки от наружных стен к внутренним - сократите пролеты плиты от отпора грунта и добавьте ответные им наружные куски ребер - как контрфорсы - что бы уши не загибались у плиты.
Геометрия сердечка - романтично, романтично!

[SergeyKonstr]

Сообщение от erikbond Вот имеются у нас изополя моментов по Х и по У, максимальный момент по Х к примеру в выбранной точке №1 составляет 27 тм, а по У в этом же месте составляет -25 тм, смотрю изополя суммарных моментов Мху, в этой же точке показывает 4тм.

Что ещё за суммарный момент придумали?

Во вложении или СП 52-103-2007 смотрите.

[erikbond]

Эти балки в производстве работ не факт что сделают так как надо (то есть чтобы совместно работали), все время надо рассчитывать "на дурака", то есть чтобы проще все делалось, ваш вариант на подобии банкеток, у нас некоторые здания так стоят, очень сложно им пришлось это сделать, и не знаем получилось ли у них или нет, но там мата было больше чем обычных слов в русском языке (так сказать там была школа мата в ускоренном виде).

[Alex_26]

Сообщение от erikbond Эти балки в производстве работ не факт что сделают так как надо (то есть чтобы совместно работали), все время надо рассчитывать "на дурака"

Странно - у нас делают и не жжужат! Только в путь!

Сообщение от erikbond ваш вариант на подобии банкеток, у нас некоторые здания так стоят, очень сложно им пришлось это сделать, и не знаем получилось ли у них или нет

Наверное мы все таки о разном говорим?! Банкетки это что? Подколонники? Обычная ребристая плита фундамента (рисунок 5.2 г СП 52-103-2007) - выпуски оставляют в плите - ребра заливают после достижения бетоном плиты начальной прочности (какой либо нибудь) ни разу никто не пискнул!??
Да кстати это не суммарный момент у вас есть Му и Мх, а вот Мху - крутящий момент - это надо читать в указаниях к расчету в вашей программе - подозреваю что это поперечная арматура. Вашу рабочую арматуру (горизонтальную в плите) надо подбирать по Му и Мх

[Alex_26]

Хуже будет если он построит без подсказок! Мы все сюда приходим за ответами.

[erikbond]

Offtop:

Сообщение от Forrest_Gump Пи..ец. Очередной недоученый "инженер" - момент Mxy не есть сумма моментов Mx и My. И Вы, господа-инженеры, поддерживаете подобного "расчетчика"? Вся надежды на запасы в коэффициентах надежности, да завышенные нагрузки...

А вы что думали сразу с института приходят "Эйнштейны", если есть какое то разочарование в этом, я думаю не стоит никого подбивать на что либо (в данном случае "поддержке"), это не уместно, все таки есть люди которые имеют возможность помочь, тем самым я им благодарен. Я придерживаюсь мнения "увидел-не совсем все понял-спросил-ответили- решил", не знаю как у вас, но у нас, все делается на "скорую руку" (времени дают очень мало). Тем более я писал уже, что не сталкивался с подобным.

[Forrest_Gump]

Сообщение от Alex_26 Хуже будет если он построит без подсказок! Мы все сюда приходим за ответами.

пойду на медицинский форум за советом по хирургической проблеме - вдруг вылечат дистанционно.
P.S. а потом такие "инженеры", набрав "стажа", будут учить молодых...
----------

Сообщение от erikbond А вы что думали сразу с института приходят "Эйнштейны", если есть какое то разочарование в этом, я думаю не стоит никого подбивать на что либо (в данном случае "поддержке"), это не уместно, все таки есть люди которые имеют возможность помочь, тем самым я им благодарен. Я придерживаюсь мнения "увидел-не совсем все понял-спросил-ответили- решил", не знаю как у вас, но у нас, все делается на "скорую руку" (времени дают очень мало). Тем более я писал уже, что не сталкивался с подобным.

После института не бросаются на амбразуры реальных проектов в одиночку, а учатся под крылом сколько-то опытного инженера или организации. А непонимание строительной механики и сопромата приводит к тому, что Вы не можете адекватно создать расчетную модель и оценить полученные результаты. Вы нагрузки неверно задаете. А в общем итоге получаете некое армирование, которое вообще никак не соотносится с реальностью (ваши ошибки + несовершенство расчетных моделей жб). А потому, что Вы обращаетесь за помощью на форум, а не к старшему товарищу в своей конторе говорит о том, что нет инженеров на фирме вашей. Поди и лира ломанная стоит, не лицензионная...

[Alex_26]

Сообщение от Forrest_Gump а потом такие "инженеры", набрав "стажа", будут учить молодых...

Я бы сказал не набрав стажа - а набрав опыта (или научившись). Не все сразу умели считать! Другое дело что вызывает настороженность организация проектирования в отдельно взятой фирме - что неужто никого по опытнее нет к кому пойти с вопросом - но это не наше дело, правда ведь?

Сообщение от Forrest_Gump будут учить молодых...

Для этого и есть форум - если советы одного будут не сходится со многими то думаю молодежь разберется. (если речь идет о данном форуме, а не об универе каком либо)
Erikbond вы лучше покажите изополя давлений под подошвой и скажите что у вас получилось с расчетным сопротивлением грунта под подошвой? И насколько новая форма плиты повлияла на осадки здания?

[erikbond]

осадка, глубина сжимаемый толщи, отпор грунта.

[SergeyKonstr]

Сообщение от erikbond осадка, глубина сжимаемый толщи, отпор грунта.

Offtop: Ох, ох, ох....Не верю...