| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Вопрос по СП 14.13330.2011 (сейсмика)

Вопрос по СП 14.13330.2011 (сейсмика)

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 05.04.2012, 15:28
Вопрос по СП 14.13330.2011 (сейсмика)
Португалец
 
Structure engineer
 
All World
Регистрация: 02.12.2008
Сообщений: 1,126

Возможно, уже спрашивали, но не нахожу ответа в темах.
п. 4.3 "Значение сейсмической нагрузки следует уточнять с учетом сочетаний сейсмичности (балльности) для данной площадки..."
т. 4 "- Значения коэффициента KA в зависимости от сочетаний расчетной сейсмической интенсивности района строительства на картах..."
Далее по СП нигде не нахожу, что такое "сочетания расчетной сейсмической интенсивности...", к чему это привязано.
__________________
Идиот и гений всегда будут загадкой для друг-друга...
Просмотров: 56836
 
Непрочитано 30.07.2012, 14:05
#61
AVO


 
Регистрация: 29.12.2010
РФ
Сообщений: 673


А вот у меня такой глупый вопрос имеется... Про стыки арматуры внахлестку без сварки...
Вот по п. 5.38 пособия к СП 52-101-2003 пишут, что в одном сечении стыкуем не более 50% растянутой арматуры, но можно и больше, но тогда надо увеличивать коэффициент "альфа". А п. 6.7.12 СП 14.1330.2011 нам говорит, что просто нельзя стыковать более 50% растянутых стержней в одном сечении. И все.
Т.е. если у нас сейсмика, то стыковать более 50% растянутой арматуры мы не можем ни при каких обстоятельтсвах и ни при каких коэффициентах. С чем это связано?
AVO вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2012, 14:09
#62
di12


 
Регистрация: 14.11.2007
Сообщений: 1,052


Цитата:
Сообщение от Proectant Посмотреть сообщение
С чем это связано?
с сейсмикой (в бетоне появляется неравномерность, а следовательно - концентратор напржения, плохо поддающейся анализу элемент, т.д. т.п.).
Если не ошибаюсь в старом СНиПе было подобное требование
__________________
Доброта спасет мир.
di12 вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2012, 14:12
#63
Brasero

часто сверлю, потом затыкаю
 
Регистрация: 14.12.2011
Русский Севастополь
Сообщений: 515


Потому, что образуется резкий скачек жесткости при явном падении качества . Его надо размазать вдоль изделия, этот скачек. Даже 50% - это очень много.
И при этом практически повсеместно стыкуют все 100% в одном сечении. Наверное потому, что вот так же не находят объяснения в СНиПе.... А думать - это трудно.
Brasero вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2012, 14:29
#64
AVO


 
Регистрация: 29.12.2010
РФ
Сообщений: 673


Цитата:
Сообщение от di12 Посмотреть сообщение
Если не ошибаюсь в старом СНиПе было подобное требование
Нет, такого требования в старом СНиПе нет, потому и засомневался, может что не так понял. Спасибо!
AVO вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2012, 14:44
#65
P1@t0n

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 15.09.2009
Киров обл.
Сообщений: 286
<phrase 1= Отправить сообщение для P1@t0n с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Brasero Посмотреть сообщение
Потому, что образуется резкий скачек жесткости при явном падении качества .
Арматура резко включается в работу ? на полную нагрузку? Если можно, объясните по подробнее пожалуйста.
P1@t0n вне форума  
 
Непрочитано 31.07.2012, 14:42
#66
Brasero

часто сверлю, потом затыкаю
 
Регистрация: 14.12.2011
Русский Севастополь
Сообщений: 515


Все просто. Возьмите два сваренных прута и попробуйте их разорвать. Гарантия - лопнет Ваш прут в начале сварки, если шов хороший.
Теперь попробуйте сломать, изгибая, в районе сварки. Опять , лопнет в начале сварки. То есть там, где имеем резкий скачек сечения, да плюс в месте начала сварки основной прут имеет изменение свойств ввиду нагрева.

Все это касается и , скажем, колонны, которая находится под воздействием сейсмики. Если Вы сделаете стык в одной плоскости - большая вероятность того, что именно в этой плоскости и будет зона разрушений. Именно поэтому, по хорошему, ригельная арматура должна пронизывать сечение колонны, а стыковаться там, где меньше момент и где меньше
вероятность критических нагрузок, т.е., классически, в районе 1\4 от опоры. Плюс не в одной плоскости. В книжках все это есть, в учебниках.
Brasero вне форума  
 
Непрочитано 31.07.2012, 15:42
#67
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620


Proectant
Тоже думаю, что в расчётах КЖ не учитывается изменение жёсткости сечения из-за нахлёста.
Раз не учитывается, то его надо исключить.
Но на динамику КЖ ещё не считал, не могу утверждать.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 31.07.2012, 21:08
#68
AVO


 
Регистрация: 29.12.2010
РФ
Сообщений: 673


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Proectant
Тоже думаю, что в расчётах КЖ не учитывается изменение жёсткости сечения из-за нахлёста.
Раз не учитывается, то его надо исключить.
Но на динамику КЖ ещё не считал, не могу утверждать.
Offtop: Да я вот тоже первый раз считаю... Вопросов - как у дурака фантиков

Вот длина перехлеста увеличивается на 30%, и при сейсмике 9 баллов можно только с лапками стыковать или с крюками или муфтами или сваркой. А про анкеровку не слова... Т.е. там ничего этого не требуется, делаем как обычно?
AVO вне форума  
 
Непрочитано 14.09.2012, 09:55
#69
crosandr

Инженер-строитель
 
Регистрация: 09.07.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,988


Вместо бешеных значений перехлеста применяют анкерующие устройства как в несейсмике, или низя такое делать?
crosandr вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2012, 08:24
#70
AVO


 
Регистрация: 29.12.2010
РФ
Сообщений: 673


Цитата:
Сообщение от crosandr Посмотреть сообщение
Вместо бешеных значений перехлеста применяют анкерующие устройства как в несейсмике, или низя такое делать?
При стыковке вы имеете ввиду или при анкеровке? При анкеровке получается можно, да там и бешеных значений не получается - получается также, как при отсутствии сейсмики. А вот при стыковке... Какие устройства? Муфты или сварка, вот и все устройства... Ну, можно еще сделать стыковку с крюками (а при сейсм. 9 баллов не только можно, но и нужно), уменьшить на 30%. Сварка, муфты - не хочется ведь это все делать без обоснования, забодаются на стройке....
AVO вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2012, 10:58
#71
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


Цитата:
Сообщение от Proectant Посмотреть сообщение
Ну, можно еще сделать стыковку с крюками (а при сейсм. 9 баллов не только можно, но и нужно), уменьшить на 30%
если не трудно ссылку на подобный узел киньте.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 на форуме  
 
Непрочитано 25.07.2015, 23:21
#72
Leonid


 
Регистрация: 14.10.2005
Сообщений: 39


Коллеги, кроме СП 14.13330.2011 есть еще нормативные документы по сейсмике??
Leonid вне форума  
 
Непрочитано 26.07.2015, 07:22
#73
357

бывший...
 
Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,171
<phrase 1=


Leonid, есть: http://dwg.ru/dnl/13419
357 вне форума  
 
Непрочитано 26.07.2015, 23:13
#74
Leonid


 
Регистрация: 14.10.2005
Сообщений: 39


Спасибо за протокол!

Я хотел спросить есть ли требования к оборудованию и трубопроводам которое работает на предприятии находящемся в сейсмоопасной зоне?
Leonid вне форума  
 
Непрочитано 11.08.2016, 18:23
#75
Vlamos

конструктор
 
Регистрация: 24.09.2005
МО
Сообщений: 870
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от [email protected] Посмотреть сообщение
Меня обрадовал раздел каркасные здания (основное чем приходится заниматься)
6.8.6 На опорных участках плит перекрытий число устанавливаемой поперечной арматуры, нормальной к плоскости плиты, определяют расчетом на продавливание, а если по расчету не требуется, то конструктивно. В обоих случаях ближайшие к контуру площадки передачи нагрузки плиты стержни поперечной арматуры располагают на расстоянии не ближе 1/3 и не далее 1/2 от этого контура. Ширина зоны размещения расчетной или конструктивной поперечной арматуры в обоих осевых направлениях должна быть не менее 2 , считая от контура площадки передачи нагрузки.
Расчетная и конструктивная поперечные арматуры плиты должны состоять из стержней периодического профиля диаметром не менее 8 мм, которые следует соединять с продольной рабочей арматурой посредством контактной сварки или концевых отгибов (крюков). Шаг стержней поперечной арматуры - по нормам проектирования железобетонных конструкций.
Тут явно идет речь про перекрытия безригельного монолитного каркаса когда поперечка нужна... но в монолитном перекрытии ригельного каркаса поперечку не ставили только лягушки.. тут надо уточнить
чтобы эксперт не тыкал пальцем ..
споткнулся об этот пункт... удалось уточнить суть данного опуса ?
Vlamos вне форума  
 
Непрочитано 11.08.2016, 19:20
#76
Baumann

homo soveticus
 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 1,885


Leonid, а вы случайно не на ОБП?) Газоконденсатное месторождение 3-х участков?
__________________
Noblesse oblige
Baumann на форуме  
 
Непрочитано 14.08.2016, 18:02
#77
NVN

Архитектор
 
Регистрация: 19.01.2014
Новосибирск
Сообщений: 125


Раз уж тут пошло обсуждение всего СП14 - задам и я волнующий меня вопрос:
п. 6.9.1: Стальные колонны многоэтажных каркасов рамного типа следует проектировать
замкнутого (коробчатого или круглого) сечения, равноустойчивого относительно главных осей
инерции, а колонны рамно-связевых каркасов двутаврового, крестового или замкнутого сечений. Ригели стальных каркасов следует проектировать из прокатных или сварных двутавров, в
том числе с гофрированной стенкой.
Это что, получается кроме двутавра в качестве ригеля ничего нельзя? То есть я прямоугольную трубу могу только в колоннах применять (и то - квадратную), а в ригелях рам - не моги? К чему это дурацкое ограничение? Почему нельзя было просто написать что - нибудь про симметричное сечение, если они швеллера боятся?
NVN вне форума  
 
Непрочитано 14.08.2016, 18:31
#78
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


Цитата:
Сообщение от NVN Посмотреть сообщение
То есть я прямоугольную трубу могу только в колоннах применять (и то - квадратную), а в ригелях рам - не моги?
Да.
В рамно-связевых не обязательно квадратную.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 03.02.2020, 16:56
#79
dallaev

инженер-конструктор (ПГС)
 
Регистрация: 26.04.2009
Сообщений: 741


СП 14. 13330.2018 п. 6.8.12 При расчете прочности нормального сечения плиты безригельных бескапительных каркасов на действие изгибающего момента расчетную ширину сжатой зоны бетона следует принимать не более трехкратной ширины колонн. На этой расчетной ширине в каждом осевом направлении должно быть размещено не менее 50% общего количества продольной рабочей арматуры плиты, приходящейся на шаг колонн в направлении, перпендикулярном направлению арматуры, 10% площади всей рабочей арматуры, размещенной на указанной расчетной ширине плиты, необходимо пропустить сквозь тело колонны.....

Возникает вопрос почему именно 10%? почему не 11% или не 9%?? Может имеется в виду не менее 10% или не более 10%.
dallaev вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2020, 10:10
#80
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


Цитата:
Сообщение от dallaev Посмотреть сообщение
Возникает вопрос почему именно 10%? почему не 11% или не 9%??
Сказано 10, значит 10!
А всё остальное тебе понятно? Мне вообще не ясно, что они имели ввиду.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Что за "изгибающий момент"? Программы выдают моменты на п.м. Т.е. на этот момент считаю сечение шириной "3 высоты колонны"? В любом месте плиты?
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Вопрос по СП 14.13330.2011 (сейсмика)

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищу СП 15-01, СП 17-02 МИНЮСТА РФ atom23reg Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 12 10.11.2016 09:59
Сейсмика СП 14.13330.2011 and-iv Конструкции зданий и сооружений 17 14.09.2013 00:56
Проектирование человека. FOXAL Разное 283 25.05.2010 09:52
Ищу СП 15-01, СП 17-02 Solod Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 4 11.02.2010 09:48
Крепление раковины - вопрос к строителям Pilot Прочее. Архитектура и строительство 21 06.12.2004 10:35