Архитектору и проектировщику|Тепло- и звукоизоляция URSA.RU
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Защитный слой бетона в сваях. Значения?

Защитный слой бетона в сваях. Значения?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 27.08.2013, 14:53 #1
Защитный слой бетона в сваях. Значения?
МЕТОД
 
Structural Engineer
 
Dykanka, Ukraine
Регистрация: 21.04.2011
Сообщений: 299

Здравствуйте!

1. Требуется назначить защитный слой бетона (С20/25 (В25)) для рабочей арматуры (6d16 А400С) буронабивной сваи D420. Свая находится полностью в грунте. Грунтовые воды – отсутствуют. Район строительства – г. Киев (Украина). Объект строительства – 2-х этажное жилое здание. Нагрузки на сваю: N = -50 тс, Q=M=0.
2. То же для буроинъекционной сваи.

Что в «СНИПЕ»?:

1. СП 50-102-2003 «Свайные фундаменты», Москва 2004 - информация отсутствует.
2. ДБН В.2.1-10-2009 Изм. 1 «Свайные фундаменты», Киев 2011 - информация отсутствует.

Принять:

1. Изменение №1 к СНиП 2.02.03-85 «Свайные фундаменты», Киев 2001, п. 14.5 – для БУРОИНЪЕКЦИОННЫХ СВАЙ: D_св – d_арм.карк = 200. Тогда для d16 З.С.Б. = (200-16)*0,5 = 92 мм.
2. «Руководство по проектированию и устройству фундаментов из буронабивных свай и опор-колонн», Киев 1991, п.4.13 - для БУРОНАБИВНЫХ СВАЙ: D_св – d_арм.карк = 100. Тогда для d16 З.С.Б. = (100-16)*0,5 = 42 мм.

Что скажете?
__________________
Love & Peace
Strength & Stability
Просмотров: 11301
 
Непрочитано 27.08.2013, 16:12
#2
ZWW

инженер
 
Регистрация: 07.09.2008
Столица Средиземья. В смысле Черноземья
Сообщений: 121


МЕТОД, доброго времени суток.
А п.7.12. СНиП 2.02.03-85 Свайные фундаменты Вам чем не угодил?
Более новые СП его дублируют...
__________________
Любая работа увеличивается в объеме, чтобы заполнить все отпущенное на нее время. /Закон Паркинсона/
ZWW вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.08.2013, 16:35
#3
МЕТОД

Structural Engineer
 
Регистрация: 21.04.2011
Dykanka, Ukraine
Сообщений: 299


Цитата:
Сообщение от ZWW Посмотреть сообщение
чем не угодил?
Этот пункт я отношу полностью к фундаментам мостов... Хотелось бы увидеть подобный пункт, но без упоминания о мостах, или с фразой "для жилых зданий" и т.п.

А как Вы воспользуетесь п.7.12, применительно к данной задаче?
__________________
Love & Peace
Strength & Stability
МЕТОД вне форума  
 
Непрочитано 27.08.2013, 16:45
#4
ZWW

инженер
 
Регистрация: 07.09.2008
Столица Средиземья. В смысле Черноземья
Сообщений: 121


В районах с температурой воздуха выше минус 40 °С допускается вне акватории использовать сваи сплошного сечения, полые сваи и сваи-оболочки с защитным слоем бетона не менее 3 см при условии осуществления мер по предотвращению образования в них трещин.

Как то так пользуемся.

Но, т.к. мер по предотращению не встречал, делаем 5см.
__________________
Любая работа увеличивается в объеме, чтобы заполнить все отпущенное на нее время. /Закон Паркинсона/
ZWW вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.08.2013, 16:58
#5
МЕТОД

Structural Engineer
 
Регистрация: 21.04.2011
Dykanka, Ukraine
Сообщений: 299


ZWW

Я понял - Ваш вариант 50 мм по причине п. 7.12 СНиП.
Спасибо!

Есть еще мнения?
__________________
Love & Peace
Strength & Stability
МЕТОД вне форума  
 
Непрочитано 27.08.2013, 17:36
#6
Integer

Инженер-проектировщик, по совместительству Йожыг-Оборотень
 
Регистрация: 28.01.2006
Сербия-Белград
Сообщений: 873
<phrase 1=


Логично предоложить что сваи как таковые - конструкции фундаментов и соответственно защитный слой бетона составляет 50 мм, в соответствии с СП ЖБ конструкции.
__________________
Надежда - первый шаг на пути к разочарованию.
Безделье - суть ересь!
non errat, qui nihil facit
Integer вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.08.2013, 18:55
#7
МЕТОД

Structural Engineer
 
Регистрация: 21.04.2011
Dykanka, Ukraine
Сообщений: 299


Integer! Это дополнительная информация!

СП 63.13330.2012 "ЖБК", Москва 2012, п. 10.3.2, Табл. 10.1, п.4; "для конструкций в грунте ЗСБ_мин = 40 мм".

И все же, быть может где-то есть золотые слова, по типу "ЗСБ для буронабивных свай в маловлажных грунтах принимать 50 мм"???...
__________________
Love & Peace
Strength & Stability
МЕТОД вне форума  
 
Непрочитано 27.08.2013, 21:33
#8
s7onoff


 
Сообщений: n/a


СП 24, п.8.16 уже называли? Еще там говорится смотреть в СП защиты от коррозии, но там что-то нет ничего про ЗСБ. Точней где-то там был вроде расчет просто как первичной защиты через скорость коррозии, агрессивность среды и время.
 
 
Непрочитано 28.08.2013, 08:27
#9
alex_bay

Конструктор
 
Регистрация: 08.10.2004
Саратов
Сообщений: 1,000


согласен. Где-то написано что для конструкций в грунте минимум 40мм. где не помню. принимаю всегда не менее 50 . Ну кратное какое-то число - равное коробку спичек 50х38х8
alex_bay вне форума  
 
Непрочитано 28.08.2013, 08:59
#10
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от alex_bay Посмотреть сообщение
Где-то написано что для конструкций в грунте минимум 40мм. где не помню
В СП-52-101-2003 же в приложении в табличке.
Цитата:
Сообщение от alex_bay Посмотреть сообщение
Ну кратное какое-то число - равное коробку спичек 50х38х8
Чтоб использовать коробок в качестве фиксатора?
 
 
Автор темы   Непрочитано 28.08.2013, 10:59
#11
МЕТОД

Structural Engineer
 
Регистрация: 21.04.2011
Dykanka, Ukraine
Сообщений: 299


Arikaikai

я Вас правильно понял, что согласно п.8.16 СП 24.13330.2011 "Свайные фундаменты" Москва 2011 - для ВСЕХ буронабивных свай Вы принимаете ЗСБ = 100 мм?
__________________
Love & Peace
Strength & Stability
МЕТОД вне форума  
 
Непрочитано 28.08.2013, 11:31
#12
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от МЕТОД Посмотреть сообщение
я Вас правильно понял, что согласно п.8.16 СП 24.13330.2011 "Свайные фундаменты" Москва 2011 - для ВСЕХ буронабивных свай Вы принимаете ЗСБ = 100 мм?
Там сказано про 50 и 30. А еще в пункте 4.сколькото сказано, что если грунты агрессивные, нужно открывать СП 28 и считать ЗСБ (первичную защиту, по сути) или доп защиту исходя из среды и расчетного срока эксплуатации.

ЗЫ: я не принимаю, я теоретизирую. Как только понадобится принимать, приму 50 наверное.

ЗЗЫ: дочитал 8.16 до конца. 10 см там предлагают для мостов. И то, сказано - не менее. Там, в мостах, все-таки по антикоррозионному снипу надо высчитывать его явно.
 
 
Автор темы   Непрочитано 28.08.2013, 14:22
#13
МЕТОД

Structural Engineer
 
Регистрация: 21.04.2011
Dykanka, Ukraine
Сообщений: 299


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
0 см там предлагают для мостов.
Да)... Дело в том, что я всецело отношу этот пункт 8.16 к фундаментам мостов... Проблемы восприятия)...
__________________
Love & Peace
Strength & Stability
МЕТОД вне форума  
 
Непрочитано 28.08.2013, 14:29
#14
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от МЕТОД Посмотреть сообщение
Дело в том, что я всецело отношу этот пункт 8.16 к фундаментам мостов
В N-ный раз перечитал. Да там и начало про мосты. Мутный какой-то пункт. Сваи вне акватории в мостах - это что-то с нечтом, мне кажется. Просто больше в СП 24 ни слова просто про ЗСБ. Разве что 4.9 и 5.18
 
 
Автор темы   Непрочитано 28.08.2013, 14:45
#15
МЕТОД

Structural Engineer
 
Регистрация: 21.04.2011
Dykanka, Ukraine
Сообщений: 299


Arikaikai

Спасибо за наводки!

Прошло 2 месяца. Мои выводы.

1. Для буронабивных свай принять D_сваи - D_каркаса = 100 мм [ссылка в посте #1]
2. Для буроинъекционных свай принять D_сваи - D_каркаса = 200 мм [ссылка в посте #1]
3. Но не менее 40 мм [ссылка в посте #7]
4. При агрессивной среде также см. [СП 28.13330.2012 "Защита СК от кор.", М. 2012] п.5, Прил. Г, Ж и т.п. (там ЗСБ может быть 50+5=55 мм).

Всем спасибо! Будет новая информация - пишите!
__________________
Love & Peace
Strength & Stability

Последний раз редактировалось МЕТОД, 31.10.2013 в 22:17.
МЕТОД вне форума  
 
Непрочитано 21.06.2017, 17:54
#16
Антон66


 
Регистрация: 02.01.2017
Сообщений: 3


пункт 2.5 ТР 100-99 смотрели?
Антон66 вне форума  
 
Непрочитано 20.08.2017, 17:57
#17
kapitelinet


 
Регистрация: 20.01.2011
Сообщений: 154


Защитный слой для буронабивных свай зданий надо делать 70мм, как для фундаментов в грунте без подготовки. (к сожалению в двух последних СП по ж/б эту информацию убрали, оставили только 40мм для фундаментов с подготовкой)


Цитата:
Сообщение от Антон66 Посмотреть сообщение
пункт 2.5 ТР 100-99 смотрели?
вот!, как раз там 70мм.
kapitelinet вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2018, 10:12
#18
wvovanw

АС, КМ, КЖ и ЁКЛМН
 
Регистрация: 21.11.2008
Кубань
Сообщений: 4,726


А каков максимальный защитный слой для буронабивной сваи?
И можно ли его сделать допустим 100мм? И каковы при этом будут нюансы при расчете?
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2018, 13:37
#19
AlexBud

Студент
 
Регистрация: 26.01.2016
Сообщений: 73


wvovanw, из минусов - уменьшение рабочего сечения конструкции. Про понятие максимального зс слоя не слышал. В гидротехнических сооружениях и по 200мм бывает зс.
AlexBud вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2018, 13:53
#20
RuEu

Конструктор
 
Регистрация: 11.03.2006
Братск
Сообщений: 93


Цитата:
Сообщение от AlexBud Посмотреть сообщение
wvovanw, из минусов - уменьшение рабочего сечения конструкции. Про понятие максимального зс слоя не слышал. В гидротехнических сооружениях и по 200мм бывает зс.
Можете прочитать в СП по ЖБК (или пособии, не помню), что при ЗСБ более 50мм требуется дополнительное конструктивное армирование. Но то для балок....
__________________
Продам струйный принтер. Струя 5 метров.
RuEu вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Защитный слой бетона в сваях. Значения?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Бетоны для гидротехнических сооружений Egor_II Железобетонные конструкции 9 03.02.2016 11:06
Защитный слой бетона Работнег Железобетонные конструкции 79 18.07.2014 07:08
бетонирование в зимних условиях тен Технология и организация строительства 107 21.12.2013 13:59
Защитный слой бетона для огнестойкости juri18 Железобетонные конструкции 70 14.12.2011 16:00
Защитный слой бетона MAXIMKA79 Железобетонные конструкции 24 24.08.2006 15:58